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2000年6月11日至6月20日留言

 

Name: Alan Hsu
Email: ash2459@ms5.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 11:40:46
Remote Name: 163.30.92.125
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號角喇叭似乎成為目前很熱門的話題。

首先,我有一個問題。號角和靜電喇叭的「快」(暫態)是公認的。但兩者的快法有何不同?

其次,我以為號角的材質似乎還有改進的空間。常見的包括金屬、木材、還有較少見的玻璃纖維,不知何時才會看到碳纖維的號角?

Alan Hsu


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 11:16:18
Remote Name: 203.77.126.62
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To:李陵兄:

基本上高音是k-horn的一個缺點,但不是它垂直擴散不足,因: 1)高頻延伸只到17Khz,似乎有點不足。 2)因為高音的基本特性是directivity pattern較窄(愈高愈窄)(指向性嚴重,不論何種單體都一樣,而號角的離軸響應較平坦且可以控制),而k-horn受限於低音部的較高只好把高音裝在最上造成高音沒有對準人耳使高音到人耳時的輸出滑落。雖說離軸響應較平坦,但一樣會滑落,再貴的單体都一樣。 3)更慘的是,一般人用k-horn都不可能坐很近,所以高音就更少了。 4)還有更慘的是為了好看,所以用很好的,厚厚的一層裝飾布把高音包了起來,又擋了一些高音。(雖說中音也一樣有擋住,但因為是中音,所以影響不是很大。) 5)號角全頻段都對線材很敏感,而號角高音的影響是非常刺耳,如果用錯線材的話。可悲的是k-horn用錯了。

怎麼改: 1)把高音拿出來。放在最上面。布拿掉。對準人耳。 2)用好一些的銀線連接高音。我的經驗是用三條質優的1.0 mm diameter銀線並聯且用含銀焊錫。當然中,低音都用會更好,但用几條,多粗是另一話題。 3) k-horn的AK-3分音器中高音部有修正線路,把它拆掉。(它並在高音單体上)

這樣應該不錯,如果還不滿意,像我一樣,就找一個阻抗特性類似,directivity pattern 及效率類似的高音單体把它換掉。大多數人喜歡EV T350,但我以為TAD ET-703較好(理由很多,寫不完了),所以我用了 TAD。

如果這樣還不好聽,那麼是其他的原因,與K-HORN無關了。寫了這麼多應該已經夠了,真要詳細的話,講一天都講不完。(不是用寫的,是用講的……)

To: 平路,Jack 兄:

Pass Aleph 3 我也有一部,是我覺得電晶体机中比較好的東東吧。(Aleph 5 沒仔細聽,但應該也不錯吧)


Name: 平路
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R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 08:05:20
Remote Name: 163.32.107.113
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Jack 兄:

當初在我換了Thiel喇叭之後,也曾考慮再買一部Aleph 5橋接成單聲道來推,但問了代理商的維修技師,他的說法是原廠沒有設計橋接線路,自己最好不要亂改…….等等,我只好”看破”升級至Aleph 2•

如果你的喇叭有真正的Bi-wire設計,你可以用兩部Aleph 3分別推中高、低音,而不必橋接。Aleph 3音質非常好,就是推力弱不禁風,你所需要的是真正優質的高效率喇叭,才能盡顯本色,所以回過頭來還是要看你用的甚麼喇叭?

你的喇叭如果效率太低(90db以下)很難搞定,聆聽空間又不小(5坪以上),那我建議你直接升級至Aleph 5吧! Aleph 5我用過一陣子,60W的黃金功率,音質無與倫比,甚至比Aleph 2還要細緻,若不是Thiel無Bi-wire設計,我也會用二部Aleph 5分別推中高、低音的!

ps:平路即路見不平,當初是隨興而取的玩笑稱號,沒有別的意思,但後來發覺頗有挑釁的味道,也容易使人誤會兼"不平",所以就改叫平路了•


Name: lucas
Email: loksaihang@pchome.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 06:15:32
Remote Name: 192.72.67.155
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謝謝rulee,但我還有一些問題,你所說的數位錄音機所儲存的檔案是在cd片上(可否存在電腦)嗎?它可否透過電腦網路傳到其他的地方?不好意思,問題多多的,敬請見諒,謝謝!


Name: 阿廖
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R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 05:44:37
Remote Name: 140.134.105.18
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toTF兄及網上諸前輩: TF兄是德國器材欣賞及愛好者,請問您聽過Berendsen INCA 這部晶體綜合擴大機嗎!推力不俗,原本在4.8mx3m的空間中使用推5/12,線材從電源、訊號、到喇叭線皆是ensemble,就個人聆聽經驗 古典從室內樂到馬勒都還不錯,頗能進入音樂裡,不去計較何謂音響性,流行樂是拘謹了些,而暴力型電影音樂拜15w75之賜則十足嚇人。現下移到2.7mX3.6m空間,喇叭背牆(磚牆)一整面是開放式書架(無玻璃),側牆一面是及腰的CD、一面是小型(及腰)開放式矮架及落地厚窗簾(約2m寬),喇叭拉開離側牆30cm、後牆130cm。如此環境就顯捉襟見肘了,音質音色依舊,然音場易擠成一團,以5/12而言,如此空間是委屈她了,請教TF兄,有改善方法嗎!曾試過友人編的Kimble訊號線,是有所改進,但仍是較喜愛ensemble的整體音樂表現。另外,您聽過A capalla的小喇叭 Fidelio嗎,在此空間中是否比5/12適合? 她是Focal低音(在上),DN21高音(在下),是否需要較長的聆聽距離。個人想法是德國喇叭低頻較為精鍊,只要高頻吸音及擴散處理得宜,易適合此小空間。不好意思,一次問這麼多!


Name: rulee
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 03:18:50
Remote Name: 204.69.198.2
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to: lukas 雖然我不是錄音專業,但因為本身也有在教會錄音的需要,

所以正好有一點研究。 我想你教會需要的事所謂的數位錄音機,

基本上你可以考慮ROLAND的VS880/840/1680 等幾個形號。

你可以將一般MIXER的LINE OUT接到錄音機上,錄音機內建的AD 轉換就

會將訊號轉成數位的檔案(應該是 WAV 檔,跟CD 上的一樣)然後存到

外接的CD 燒錄機上。 你可以到 www.rolandcorp.com 去看看,相信可以

找到更多資料。


Name: jack
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 01:47:36
Remote Name: 203.66.78.29
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to 平路(見不平)

我的打算是一部Pass3接一隻喇叭,不知可行否?

p.s你的觀念實在非常正確.總算還有些明理的人在說話.


Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 下午 12:11:38
Remote Name: 207.148.139.74
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Lee兄,

謝謝您的說明。

我聽過的K-Horn都是用假牆角,低頻延伸都不很理想。我一直懷疑是因為沒有用真牆角,但是代理經銷甚至玩家都言之鑿鑿,認為沒有問題,我又無法自己買一對來玩,只得就此做罷。

另外再請教一個問題。以我自己聽K-Horn的經驗,其高音號角的垂直擴散似乎不太理想,以一般沙發的聆聽高度似乎不容易得到延伸良好的極高頻,不知道您的經驗如何,解決之道又是如何。或者這只是我聆聽時間不足的誤解。


Name: lucas
Email: loksaihang@pchome.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 上午 11:06:41
Remote Name: 211.74.11.189
Remote User:

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楊主編: 你好!從雜誌中得知閣下在國外專修錄音工程,想必對有關錄音方面的知識久有鑽研.在下最近在有關錄音方面遇到一些問題,想借助楊主編的專業來解決,謝謝! 我本身在一個教會負責所有有關音響方面的事務(包括錄音),但由於最近教會需要透過網路把錄音的部份傳給各地區的教會,但若把錄音帶轉錄成電腦語音檔再傳送給各教會,真的很花時間(因為每個星期都有,而且都不只一卷).我聽朋友說有一種叫數位...什麼的(他也不太清楚,只是聽說),可以用光碟片把聲音直接錄上去,並且是用聲音檔儲存的(需要專用的光碟機).不知道楊主編有否聽過這種產品,或楊主編有更好的錄音方法,可以告知小弟,謝謝,感激,感激!


Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/20
Time: 上午 02:02:56
Remote Name: 199.100.49.112
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姚先生﹕

我也是在柯醫師、黃主編的感召下憑ぴ一張AN KIT-1的新船票登上了單端的客船。 KIT-1雖說不一定是最好的﹐然而卻標志ぴ一個“人人皆可成佛”的從小乘彿教轉為 大乘佛教的革新。不管江湖上如何紅塵滾滾、風韻變幻﹐這就是我AUDIO的初戀。我 很同意您的大部份看法﹐而“獨孤求敗”一語我覺得尚有待時間檢驗。

中國儒家素有“內聖外王”之說。內聖做起來“很容易”﹐當年我在國內的某所市 儈大學裡自學經史子集﹐很快也就達到“獨孤求敗”的境界了(因為其他同學根本不 玩這個)。然而要想“外王”﹐掙一點買音響的錢卻是和虎口拔牙那麼困難。

AUDIO界的獨孤求敗者寥寥幾人而已。PETER WALKER之QUAD 57﹐MARANTZ之TUNER﹐ 可為其代表。所以對國內音響設計師來說﹐問題是如何先求勝﹐打入國際市場﹐待 功成名就後再來言敗﹐否則會被人以為是孤芳自賞。


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 10:52:00
Remote Name: 163.31.15.244
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To: 李陵兄:

我用的是真牆角,但不是很完美。假牆角是不適合k-horn的,因k-horn需要完美的牆角來完成低音號角的出口。如果L型假牆角用木板釘成後與K-HORN綁在一起後放在角落,只要角落離牆不要太遠(1-2CM內),且附近的東西硬度夠,應該還好。可能的後果是低頻只到36-40hz -3dB 左右(原本可以35Hz -3dB), 輸出小降至102-103dB之間(原本有104dB),此時應該還可以接受。但如果離開角落,雖然有假牆角,上述兩 項就會快速滑落。因為角落號角的設計與只靠一面or 二面牆or free air 不靠牆的號角不同。k-horn的名垂千古就是因為以超小的体積達到別人無法做到的號角輸出35Hz -3dB (20Hz應還有-10dB,有可靠的測試數據)。這絕不是Altec A-7 or A-5 等等前負載號角加後低音反射的半號角式可以比的。

To: TF and 路見不平兄:

直熱式單端三極管雖然搭配限制較多,但只要多花數倍調整精力與好的號角搭配(請注意,是一定要好的號角,且一樣要多花精神調整),它可以發出真正 hi-end 級的聲音,任何音樂都可以表現的恰到好處,音樂的美,現場的動態,高貴,質感,厚度,透明,等等你所要求的,無一不缺,這不是一般凸盆喇叭可以到達的境界。所以我不同意(不是對人,只是就事論事)如路見不平兄所說的:

((膽機如直熱三級管;如女人之干邑,優雅秀麗,雋永不露鋒芒,猶如成熟風韻之少婦…,風情萬種媚生嬌,是浪漫,是旖旎,但不是新人可以領略,唯有識途老馬可以憑空架令彼此共樂巫山。 石機如男人的劍,厚重豪放,強勁雄偉,如濃烈之威士忌…,不好的晶體機如年份不夠的"三多力",辛辣嗆鼻,強橫又直接;好的晶體機,就像是21年的單一麥芽Macallan,不僅豐潤而不刺激,還充滿濃郁的香氣和酒色。 石機與膽機,猶似霸王與虞姬,又似楊環與趙燕。))

它絕對可以兼得。當然它也有缺點,可是與傳統凸盆喇叭比起來,是微不足道的,這就是為什麼有那麼多的人去追求的原因。(明明不好聽(因為太敏感,效率太高,調整困雖)卻死抱著不放,而且一抱好多年,一干同好指指點點他也不放在心上(一笑),因為他相信終有一天他會成功的進入hi-end 的殿堂(而且花費的比別人少,這尤其是重點)。

另一我想說的是:如果你用直熱式單端三極管机,除非你不想聽的很全面,請別用小喇叭來搭配。也請不要沒聽過真正好的系統就說它不夠全面,只可以小家碧玉。


Name: 平路(見不平)
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 08:17:15
Remote Name: 163.32.108.209
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MY MAYA:

這大概就是所謂的文人相輕吧!任何事情只要牽扯到"藝術"層面,無論是音樂或美術,難免都會摻雜個人主觀的認知與詮釋,堅持自己的看法才是對的,所以才會這麼熱鬧且紛爭不斷.....,這是走到那裡都避免不了的人性,請以平常心視之,否則你會活不下去的•

其實這一來一往深具反面思維的互相攻防戰,只要謹守分寸不流於攻訐誹謗,我認為都是很健康很平常的,我們看待音響的角度亦然。

to Jack兄:

請問你打算如何接法呢?是一部Pass3接一隻喇叭,還是各接高、低音?可以說說你用的喇叭嗎?


Name: jack
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 06:45:43
Remote Name: 203.66.78.29
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請問各位PASS的用家

可不可以買兩台PASS ALPH 3 來做單聲道後級?


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 06:41:42
Remote Name: 203.66.246.2
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To Bugeyed:

Dali 202 或 PSB Alpha, 如果你找得到的話. Solid design and performance at very affordable price.


Name: Bugeyed
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 05:54:05
Remote Name: 165.89.84.243
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最近想找一對小喇叭給老婆放在臥房內使用,訊源是一台N年前買的dbx cd player,用QED的訊號線接到綜合擴大機,目前手邊有一台閒置甚久的Audiolab 8000A和一台大陸製的30W管機(Jolida,用12AU7及EL34)。不知各位先進能否推薦一萬元上下的小喇叭呢?主要用在聽輕音樂。


Name: Maverick Lee
Email: leedai@tpts1.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 03:34:10
Remote Name: 202.39.43.49
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各位先進好: 本人使用雅瑟0.8後級,左聲道經常發生無聲的情形,但是將連接前後級訊號線重新拆裝後,又表現正常(訊號線已更換過,用其他後級也沒有此問題發生);送到雅瑟分公司檢查,又聲稱測試正常,沒有上述情形發生,請各位先進能否告知這是怎麼一回事,又是否有人能告知那堨i以修改此後級,將此問題解決 勞煩之處 不勝感激 祝聆聽愉快 Maverick Lee敬上


Name: konica
Email: blueleo007@tomail.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 12:46:14
Remote Name: 211.72.116.2
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.我想請教你一個問題...... 就是呀....我現在有一台4年前買的一個擴大機.....是雅瑟的3900圓..功率是30瓦的.....我現在想買一對喇吧一萬元以內的.....書架型...

你可以推薦一下嗎.....

然後等我存夠錢了再去買這期stereo sound裡有推薦的那個boss的重低音..39800日幣的那台....不知道這樣的效果好嗎......擴大機會不會太爛呀......

我現在是接電腦聽的.....等買玩低音喇吧...我在存錢去買10000員以內的cdplayer......最後再換擴大機.....你可以推薦我cd player的機型嗎.....


Name: 鄭翰元
Email: e3485234@sparc1.cc.ncku.edu.tw
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 12:15:58
Remote Name: 140.116.28.158
Remote User:

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看了貴網站上的音響新鮮人中的『如何RUN喇叭』 有個小小的疑問,因為內容中並沒有提到RUN喇叭時要RUN多久?或一次適合RUN多久?之後聲音才算比較開、比較圓潤。 謝謝...


Name: MY MAYA
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R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 下午 12:03:38
Remote Name: 210.68.151.53
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難認同異己的高消費娛樂??

有時候真的感覺玩音響不是很健康的活動 本質上是對音樂的喜愛 進而去追求音響的表現 但說穿了 再怎麼好的表現 不過是器材的表現 又有甚麼好爭的呢? 誰較會欣賞音樂 誰較會擺位 誰的英文較好(該不該用英文) 誰的器材較符合音響二十要....

個人覺得有意義的做法是 1. make one: 如果真的對音樂有特殊的熱忱 結合力量智慧 發揮創意 做一個吧! 否則在世界上的舞台我們都在看人表演. 又有甚麼值得沾沾自喜自喜的呢??(又有誰想過當U-571在50年後再浮出水面 Taiwan 連軍艦都做不出呢? 買到幻像 F-16 值得舉行空中分列式嗎?)

2. respect other: 在很多領域(如藝術界, 模型)裡, 就算與人不同 也都至少能尊重別人的作品 若能欣見別人和自己有相同嗜好 看到別人的創意 高興都來不及 又怎麼會先否定對方呢? (也許是金錢先篩選了音響族群吧)

不曉得有沒有人有和我相同的感受. 我已打算放慢我追求音響的腳步 因為我越投入音響 我越感覺和別人的殊離 我最近開始在做木船模型 其中的技術 國內開發已有多時 我從同好, 業界得到的幫助鼓勵 從動手做得到滿足成就 每在船上訂一個釘子 繞一根纜繩都讓我神遊有幾百年歷史的工藝之美 這些我在音響上都得不到

本篇說的較為沉重 主要感受是常時間累積下來的 音響界當然不遑很多性情中人 也值得一交朋友 但相較其他娛樂 有較高的排外性 這點讓我對音響有點卻步.

最後本篇不針對任何人 對大多數真誠投入音響 給予我或他人相當幫助的人 謝謝您們的幫助 我無任何不敬之意 希望不致有偏剖之言. 只希望這個娛樂能變得更友善, 更有創意, 更健康. 謝謝!!


Name: longer
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R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 上午 11:25:19
Remote Name: 163.31.61.252
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to 不要介紹男朋友給偶: 我倒覺得你的留言雖俗不可耐,帶卻也幽默的可以,有趣、有趣。 敝人的英文不好,頭腦簡單。對於中英文留言只是覺得中文留言板多留中文還是好的。英文不好不是原罪,也犯不著急著搬出國際觀這個大旗吧!(況且10年後中打不好,搞不好也是很沒國際觀喔)

to姚: 前一陣子在ROM的留言板聽說拓璞黃先生將試著為HARBETH M40調整出一型專用的華爾滋,若真有此事,倒是引頸期待。


Name: pan
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 上午 10:31:06
Remote Name: 210.69.124.49
Remote User:

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說真的,對於300B的好壞,本來覺得沒什麼好說的,因為一套音響系統(含器材、電源、線、擺位、空間)的「好聽」與否,實在太主觀,也太多變數了,除非是像音場、動態、細節、頻寬(高低頻延伸程度)等還算是有較比得出的客觀標準外,其他的真的只是「你說你公道,我說我公道,公道不公道,只有天知道」。不用那麼嚴肅論劍高下,或是爭個誰是武林盟主、隱世高人,春秋戰國百家爭鳴,才能創造多采多姿的文化,獨尊一家之言如秦朝之於法家或漢朝之於儒家,對於文化發展都是斷喪,更何況就算一時爭得高下,也只能說這一套系統的聲不如人,若因此逕指系統中的一項不好,甚至望線路(零件)知其聲,恐怕也稍嫌速斷。village與AN曾在數年前在拓樸聽過,說實話,以那一套系統當時的表現,是不會打動我心的(不問價格,只論表現),這幾年是否精進到獨孤求敗之程度,找時間去聽聽看。


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 上午 09:48:14
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

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300B 或 211 都是好東西,可是都有其極限,(其實什麼器材都有極限)只是它們的極限在使用上會比其它器材更顯棘手而已. 也許姚兄的 setup 真使直熱單端顯其功也不一定,小弟以為旁人唯有前往試聽才能下 comment.

但話說回來每個人對"好聽"的定義不太一樣,地球上還有好幾億人正在聽手提音響,而認為他們聽到的就是"High End".不管管機石機,多聽多看總是沒錯,總會有心得.

還有每人的音樂品味及愛好也各不相同,難免對器材評價有所差異.我就聽過主人只聽古典而精心 setup 的系統一放搖滾就失去節奏和韻律,你說他的系統不 high end?至少他不這麼認為. 小弟認為真正的 high end 系統必需終實引起聆聽者共鳴,不管重播認何種類的音樂. 正因為達成這任務是如此困難,我們才會叫少數成功者 "High End".


Name:
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R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 上午 09:35:43
Remote Name: 211.72.169.50
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To wood li 兄 :

多謝您的指導.弟非常贊同您以 男性欣賞女性的眼光 vs 發燒友迷戀音響器材 的比喻 .

但弟必須提出,假設我所欣賞的女性是氣質非凡(音樂 性很好)者,弟不可自大的批評別的女人身材不夠玲瓏有致(不夠HIFI).因為這原本就非自己女人的強項.

何況在現實社會中,當面批評別人的女人沒看頭,難免 痛遭一頓毒打.故這些仁兄能安然過著安逸的日子,當 是有過人之能.我們還是安靜一些,明哲保身.


Name: 台灣之子;扁仔
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 上午 01:58:41
Remote Name: 163.32.110.232
Remote User:

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TO :呂ㄚ連

偶不會介紹男朋友給妳啦!講話不經大腦,語無倫次,誰敢要妳呢!


Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/6/19
Time: 上午 12:13:25
Remote Name: 207.148.138.188
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Lee兄,

請教一下,您的K-Horn是使用假牆角還是真牆角?您覺得二者之間差異何在?


Name:
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R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 11:55:24
Remote Name: 163.30.44.91
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To Wood Li 兄 您所言甚是.

但有些華僑明明沒資格評論低頻, 還以專業評論員的角度推薦線材, 這可是要負責任的.

當然我們可以想像華僑心向祖國,愛用祖國產品.

但理應向他國宣揚國威, 而非讓國人一起跳火坑.


Name: 不要介紹男朋友給偶
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 11:51:11
Remote Name: 163.30.44.91
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To Wood Li 兄 您所言甚是 但有些華僑明明沒資格評論低頻 還以專業評論員的角度推薦線材 這可是要負責任的 當然我們想像華僑心向祖國愛用祖國產品 但理應向他國宣揚國威 而非讓他人 一起跳火坑


Name: 不要介紹男朋友給偶
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 11:49:46
Remote Name: 163.30.44.91
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To 姚

您老兄自從發言以來一直隱喻失義就罷了, 至於周伯通一事更是錯得離譜 .

他是違背誓言偷學九陰真經,只好自縛雙手.

黃先生是違背誓言呢?還是已偷學九陰真經 ?


Name: 不要介紹男朋友給偶
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 11:12:34
Remote Name: 163.30.44.9
Remote User:

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大家可別學立法院諸公操著一口菜中文 操蔡英文(陸委會主委). 蔡(菜)英文無罪 !!


Name: wood li
Email: woodautr@ms16.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 10:34:16
Remote Name: 163.32.102.238
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TO:Karl

所以我就說有人看女人比較注重某一部位,只要這一部位對了他的胃口,那麼這個女人對他來說就是絕世美女了.若你要提醒他那個女人其實某某地方不太美,他可不一定聽得進去的.


Name: 楊慶國
Email: l9540519@ms8.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 09:34:04
Remote Name: 168.95.0.17
Remote User:

Comment

您好! CD player 我有2台. Kenwood 3010 使用12年才壞了驅動馬達,花費1800元修護,又繼續使用2年了. Marantz CD-53mk2,使用2年,讀不到訊號,店家說讀取頭壞了,修護須2000元,說現在的材質較以前的差,但Mrantz不是雜牌,請代為請教代理商. SONY D-50 日本帶回來,使用20年了,也好好的. 常態使用.謝謝!


Name: Alex
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 07:06:18
Remote Name: 202.140.108.240
Remote User:

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有人籍以英文留言為題來踏異己已。


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 06:39:00
Remote Name: 163.32.108.241
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Wood Li兄以女人喻音響,好有一比•世上女人環肥燕瘦,吾人等不必仿日本人"千人斬"俱樂部之”聞千唇觀千乳,取毛為樂”………,世上如留有一香閨造訪,吾願足矣。 我這最大隻的井底蛙,素來足不出戶,懵懵懂懂每日在家醉飲,我也有一說;

膽機如直熱三級管;如女人之干邑,優雅秀麗,雋永不露鋒芒,猶如成熟風韻之少婦…,風情萬種媚生嬌,是浪漫,是旖旎,但不是新人可以領略,唯有識途老馬可以憑空架令彼此共樂巫山。

石機如男人的劍,厚重豪放,強勁雄偉,如濃烈之威士忌…,不好的晶體機如年份不夠的”三多力”,辛辣嗆鼻,強橫又直接;好的晶體機,就像是21年的單一麥芽Macallan,不僅豐潤而不刺激,還充滿濃郁的香氣和酒色。

石機與膽機,猶似霸王與虞姬,又似楊環與趙燕;我的意思呢,我是甘於左擁右抱,一腳踏兩船,如Yongfei兄戲言;這輩子全部把它聽全了!

聽說李敖大師喜歡身材高挑沒有贅肉的女人,不曉得乳房算不算贅肉?


Name: LABOR
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Date: 2000/6/18
Time: 下午 03:44:19
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不管用管機或石仔,弄不好聽的很多,處理的好聽的不多,先培養一些音樂素養再玩音響 比較不會誤入崎途,


Name: BIT
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Date: 2000/6/18
Time: 下午 03:37:13
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連用英文留言,也可鬧成如此,真是無聊


Name: CHRIS
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Date: 2000/6/18
Time: 下午 02:53:25
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TO ALL

不准留英文?那買音響也只能聽國樂,不准聽古典音樂嘍?


Name:
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Date: 2000/6/18
Time: 下午 02:45:40
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“歐陽子方夜讀書,聞有聲從西南來者,悚然而聽之,曰:「異哉!....此何聲也?」”

沒想到只是直抒胸臆區區一句「獨孤求敗」,引起如此多的回應。在此再最後囉唆澄清幾句,音響音樂世界還有許多其他美麗事物值得討論。

yongfei 兄 首先,好勇鬥勝,永遠自誇第一名絕非是我的本意。 我已說過:「是在追求(音響)藝術之道的虔敬心態下,我是以無比嚴肅的口吻提出獨孤求敗來描述village今日的處境與求一敗的心情」,因為,「沒有了比試,江湖武藝之道就有如一灘死水,停滯下來; 但若再也找不到對手、沒有了失敗,那麼一個今日已達頂峰的獨孤,就注定了以後的武藝造詣就到此為止,無法再進一步了」。

請注意,關鍵字是「求」這字。 為什麼要尋求比試切磋的機會,以求一敗?因為,「失敗是打開我個人新視野的開端,這是何等令人欣喜的機緣:若經過ab比試village果然是獨孤,這除了證明我早已知道的事實外,並不會提升我的見識;但若天外有天,village的確在同價位(say,50萬以內)遜人一籌,我會有三分遺憾(基於與黃主編的情誼),七分欣喜---居然在有生之年自己的音響見識能再跨進一步」!

事實上,這獨孤求敗的過程我在去年換掉Audio Note(黃主編親裝)時就已經歷過一次。 village我拿回家獨自聽了五分鐘(又是要命的五分鐘),理智判斷上就已知大勢已去,無奈感情上有包袱,不肯痛快承認。 掙扎數天後,我請一位嗜好音樂但對音響向無成見的朋友來鑑聽,先放AN時這朋友就已動容不已,等到再換上village,又是(好像還不到)五分鐘後,他霍然而起,說「此何聲也?」---the rest is history。 幾年前,我曾公開為文,對AN贊譽備至,如今捨棄的確是三分遺憾七分欣喜,但這又何嘗不是自我批判自我進步的過程?

換言之,所謂獨孤求敗云云,絕非狹隘的爭勝鬥狠,此乃求美聲之道的過程也,何懼之有? 不知yongfei 兄以為然否?

(其實「獨孤求敗」這套說法是有科學(或哲學)理論基礎的。 英國著名的科學哲學家 Karl Popper曾提出「否証論falsification」:大意是科學知識的進步不是靠實證式自我證明,而是透過反證或驗誤批判而成長的。例如a理論在沒有其他理論挑戰前,雖以能自身內在邏輯推演或實驗證明無誤但這也反映當時科學最高水平(如牛頓力學的絕對時空觀念),但一旦有b理論出現否証了a理論部份或全部觀點,那整體的科學知識水平就能透過此次獨孤求敗過程而向上提升。)

路見不平兄 您太客氣了。 其實從自我提升的角度來說,我是寧願自己被證明為井底之蛙,如此我的音響見識才能進步、黃主編的功力才會有機會受刺激成長啊。

我對village的評價,本質上當然是建立在我對其聲音表現的認同肯定上,而不是建立在對黃主編個人盲目崇拜或私人情誼上,更何況黃主編與我個人的交往也是環繞著音響/音樂,才有情誼的發展過程。

說個笑話來對比一下。 當年美國杜魯門總統的愛女,彈得一手爛鋼琴,一日在白宮當眾表演後被記者引為笑談。 此事被杜魯門知道後,不改其中西部人魯直個性,破口大罵說,「教那個狗娘養得記者過來,我要給他一巴掌」。 我當然不會以這種私人感情,蒙蔽了我對音響音樂品味認知判斷。 事實上黃主編另一台低價300B,voyager,我就認為並未全面超越AN,因此我從未因為與黃主編的情誼而對此機動過心、以感情而曲扭了我的理智判斷。

各網友 重複的說,我是以充分的自信,絕對負責的態度提出我對village/waltz管機的讚美結論。 我個人的意見大可以孤芳自賞、也可以在管機小眾圈內相濡以沫(事實上,每位village/waltz管機的用家都知道我未言過其實);但我寧願公諸於更廣大愛樂者,以無比謙虛求一敗的心情,來尋求客觀檢驗評比的機會。 我是以愛樂者、音響用家的立場(這對業者乃至於媒體業者,多少都有利益衝突之處)提出我的心得,但願您我在尋尋覓覓的音響探索之路上,能有機緣認識、體認另一種目前非商業主流的alternative,那麼或許有朝一日您也會與我一樣珍惜管機之美。


Name: 沒有惡意的建議
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Date: 2000/6/18
Time: 下午 02:29:55
Remote Name: 211.74.10.214
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各位喜愛論壇的朋友,我從59期開始零買到現在 (零買的原因是順便逛書店) ,最近翻閱內文 的時間愈來愈省.有多少讀者和我感受相同: 評論(或試用報告)似乎掌握不到重點,花那麼多篇 幅卻不能深入(這一期的tuner尤甚).不用參考機對比,不做控制變因,常常讓我懷疑評論的可信度. 坦白說,我感到失望才忍不住第一次上留言板.真希望論壇寧可節省一些美編的錢,用薄一點紙, 普通一點的印刷,而把資源集中在內文水準的提升. 耽誤大家時間,請見諒.


Name: DAVID
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R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 下午 02:25:02
Remote Name: 163.32.226.170
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留言用英文沒什麼好吵的!!你的機子都是MIT..MADE IN TAIWAN的嗎?假如不是,那您就必須瞭解英文,試想你買來的進口機器那來的中文說明書?什麼時代了還沒有世 界觀!! ps.鐘樓怪人DVD老板娘的店會進口 !!


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
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Date: 2000/6/18
Time: 上午 11:14:31
Remote Name: 163.31.15.2
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To: 李陵:

Klimo 300B 在我的 K-horn 上並沒有推力不足的情形,低頻一樣驚天動地。只是前述問題一樣存在。但是在一般喇叭的搭配上我同意你的看法Klimo 300B的推力與其他的300B比起來可能稍差些。我沒有用一般的喇叭比Klimo 300B與其他的300B之間的差別,純粹從output 5W 來推測與其他同樣是陰極自偏壓線路但OUTPUT較大的單端300B比較。

另我給AN KIT-1的評語:單端直熱式三極管機真的非常好,而AN KIT-1與它的衍生家族只是其中很平常的一員,不用把它看的太高,它真的很平常,用平常心看待即可,不用涕淚縱橫的把它當偶像崇拜。


Name: Karl
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Date: 2000/6/18
Time: 上午 09:23:58
Remote Name: 163.30.44.90
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To Yongfei兄:

說得真好


Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
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Date: 2000/6/18
Time: 上午 05:24:28
Remote Name: 207.148.141.220
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Lee兄,

有機會回台灣,一定找您討教關於Klipschorn。我也同意您的看法,高效率喇叭雖然用大功率不容易好聽,用低功率擴大機也未必容易搞定。尤其在牽涉到15吋大口徑單體之時,似乎需要考慮的變數更多。我還真的沒聽到過調得好聲的K-Horn,不過我也覺得應該是誤解的情形居多。

我說Klimo 300B推力上的問題,是即使以300B的標準來說,也算推力不太足。

單端三極管機在搭配上挺麻煩的。尤其在CD直入的情況下,喇叭與空間之間的互動容忍性與一般擴大機/喇叭的搭配不大一樣,這是我自己比較之下的經驗。


Name: 小吳
Email: wumj23@ms55.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 上午 04:19:20
Remote Name: 163.30.74.8
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TO:Lin 小弟也是Aerius的用家,這對喇叭真是超值,您認為如何?


Name: yongfei
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Date: 2000/6/18
Time: 上午 02:48:49
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姚兄﹕

我倒認為獨孤求敗的名譽只宜給敢拿原音(最簡單的人聲)與重播相比 的AUDIO斗士﹐至于器器相爭的大比武既傷和氣﹐又無結論﹐不比也罷。


Name: YONGFEI
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Date: 2000/6/18
Time: 上午 02:35:33
Remote Name: 209.255.120.63
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空間與音響系統本身實力的問題﹕大展、代理處的音響系統盡管不能代表其最大(MAX)潛 力﹐卻也能顯出其平均(AVERAGE)水平。在代理處聽得一頭霧水﹐若自己無妙手回春 之方﹐那麼是否買回家還要三思而行。如果沒有“底子”一說的話﹐阿狗阿毛都能 去“好來屋”當世界級影星了﹕瘸子演中世紀的白馬王子﹐獨眼龍演二戰中的神槍 手等等。演員難看是因為攝影師的角度沒拍對﹐老太婆的聲音不像妙齡女郎是因為 錄音師不會用等化器(還是多聽聽CAROL KIDD吧)。

我選擇從單端管機開始自己的HI-FI音響之路是因為我能去了解每一瓦在我係統中的 作用﹐像自己開一個小公司﹐管幾個人那樣。而大晶體機就像是一家上千人的公司﹐ 你不知道那些人平時上班閑ぴ都在干些什麼。怪獸級晶體機又像是三裡島的原子能 發電廠﹐CD中的那些JITTER之類的尖峰它也能照播不誤﹐從喇叭中”泄漏”出來﹐ 使人聽來尤如千根鋼針在耳。而”火力發電”的小管機就沒有這種重播“失真鋼針” 的能力。這一點很少有人談到﹐故提出此設想請大家討論。


Name: Karl
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 上午 01:03:37
Remote Name: 163.30.44.253
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To 路見不平 兄:

< 如果要找以管窺天之井底蛙,大概是非我莫屬了。 >

您別隨意對號入座. 自從我發現有人用3/5A & Diatone 評論低頻及高頻的飄逸 ,有人用Diatone 稱讚某機器天下無敵,敝人就發現井底蛙不只我一隻.


Name: Karl
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/18
Time: 上午 12:54:51
Remote Name: 163.30.44.253
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To 李陵兄;

照啊!既然您會質問別人Klimo 300 B 推力不足 KlipschHorn不夠全面性.您可曾思考過,您的系統如何評論線材的低頻?

蔡醫師曾謙虛道 : " 我認為我系統不適合評論喇叭線". 蔡醫師會如此謙虛只 因為Genesis Servo 已負責大部分的低頻, 而其屏風只到70 Hz 而已.

用3/5A & Diatone 評論低頻及高頻的飄逸與樓下有人用Diatone 稱讚某機器天下無敵一般,都是以管窺天,無的放矢.


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 11:46:50
Remote Name: 163.31.14.238
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To:李陵兄, 我聽過的300B當然不只是Klimo 300B,至少五種以上,只不過是Klimo 300B是我用過最久的且是自已買的,其餘大都是借來試試看的(大部份在家裡,也有在朋友家)。為什麼我說陰極自偏壓不好也是經多年的研究才這麼說的。我自己是不裝机的,但線路多少也懂一些常喜做一些研究,十來年來什麼器材沒有聽過及見識過?我相信此話應是持平之論,不妨參考。

另Klipschorn老的好or 新的好的問題不是很容易說的清楚的,寫起來可能要我的命。簡言之,它的效率太高,擺位又有要求,只要器材一有小小的不對勁就會難聽的要死,所以造成大家對它的誤解是很正常的事。新不如舊?我倒不覺得。有空回台灣可以找我討論討論省得寫到死。因我平常很忙,中文打字又太慢,所以我喜歡用說的,不喜歡用寫的。

另舉一例,前几天我到一朋友家聽他的LP,CD,管前級加單端300B推K-Horn,當真是無與倫比的難聽。是他的k-horn不好嗎?不是。k-horn不是一定要用單端管机推嗎?是,但不保証可以聽。高效率號角的難搞不是只用單端管機就可以解決的。新的k-horn好還是老的好,我想夠資格講這句話的人(不論是台灣or 海外)並不會很多。我用K-HORN 十餘年,費盡千辛萬苦,從沒有想換掉過,拼了老命研究及調聲音只想証明當初的決定是對的。直到最近的兩三年聲音才漸入佳境。它的難搞可想而知。怪不得大家都說K-HORN爛,不是沒有原因的。如同A-7 or A-5 好不好是一樣的問題!


Name: wood li
Email: woodautr@ms16.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 11:21:27
Remote Name: 163.32.102.204
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我老是覺得每個人對音響的喜惡感覺,最好的比喻就像男人看女人。有些人喜歡臉蛋漂亮的,有些人喜歡身材健美的。當然有人也要求臉蛋和身材都很棒的。更有人要求最好有些名氣,向歌星影星之類的。

再仔細一點,喜歡漂亮臉蛋的人中,有些人特別注意眼睛,有些人看鼻子。注重眼睛的人又有些喜歡杏眼的,有些則喜歡鳳眼的。而男人看女人又會隨著年紀而變化。有個時期會喜歡清純型,過個時期說不定又會喜歡帶有點風韻的。

你說有誰是對誰是錯呢?重點是要對你的胃口。同樣的,注重臉蛋的人向注重身材的人大聲疾呼:這才是世間真正的美呀,對注重身材的人來說是很難引起共鳴的,也是沒有意義的。

各位,你只要把以上的形容換成:真空管,晶體,銅線,銀線,高頻,中頻,低頻,就可看破了。


Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 10:22:02
Remote Name: 207.148.144.25
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Lee兄,

不知道您是如何得證自偏壓線路必然有厚度不足、動態不夠、頻寬有限等等缺點。想來您必定裝過很多線路來佐證吧,何妨公諸同好。

Klimo 300B,以我的聆聽經驗來說,並不算是推力很足的後級。以其作為批判300B的標準,似乎稍欠公允。

Klipschorn古代與現代的產品,據前輩們的說法,在單體品質上有不小的差異。我自己聽過幾次新Klipschorn,並未聽到動態驚人、頻寬延伸至極的聲音。

小功率單端三極管機本來就不適合推低效率喇叭。即使Nelson Pass設計的晶體Zen,也明說了不適合推低效率喇叭。很多大功率的怪獸,也不見得適合高效率喇叭,因其工作點無法落在原始設定的最佳值上。音響原本就要講搭配,搭配不良自然不好聽。


Name: KING
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 08:09:42
Remote Name: 163.32.6.31
Remote User:

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音響是一門很深的學問,當你懂的越多,你就會覺得要學的還多著呢,有些人以為自己裝 過幾台擴大幾,就可亂蓋一番,覺得自己DIY的最好聽,有些專賣真空管的店家,連EL34L 都不知道是PA用的管子,還敢自誇對管子多內行,


Name: HENRY KAO
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 06:36:05
Remote Name: 203.69.148.142
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to jun and 李陵 :

THANKS A LOT !!


Name: 路見不平
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R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 03:11:29
Remote Name: 163.32.105.46
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to Bugeyed:

很抱歉,這兩天忙了些,沒及時回應,還請見諒•

不過,你還是問倒我了,台北我並不熟悉,自從在林口退役後,大概有十幾年沒上過台北了,很抱歉幫不上忙•


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 03:03:59
Remote Name: 163.31.15.245
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補充一下,AN Kit-1的陰極電阻自偏壓線路是商業化的必要之惡,因為不太挑管子,線路簡單,好做(因為這樣才叫"KIT 套件")。所以有人說他的kit-1是專門調整給WE-300B專用的,不是鬼扯是什麼? 自偏壓線路的缺點是動態很不足,(可以用鋼琴來TEST),頻寬也不太夠,厚度也不好。它的缺點不是用發燒零件就可以補救的。請試想一下,區區的7 Watts,又是動態不夠的線路,厚度又有問題,連號角推起來都覺得不太夠用(我以前用Klimo 300B推三音路全號角超高效率104dB的Klipschorn),尤其是低音,請問推其它的低效率speaker會有多全面? AN Kit-1有多好?我是看都不看它一眼。那為什麼大家都在做AN Kit-1?留個問題讓大家想想看。

以上純屬不吐不快的個人淺見(音響界中號稱裝機高手的江湖術士太多,所以不吐不快),請高手指教。


Name: 路見不平
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R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 02:59:10
Remote Name: 163.32.105.46
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姚先生:

謝謝您不厭其煩的解說,讓我受益良多,您的所見所聞也令我汗顏。如果要找以管窺天之井底蛙,大概是非我莫屬了。

“一根螺絲”

實習課,最受學生喜愛的項目是車床操作,無它,當學生把袘k斑斑的圓鐵棒車出閃閃發亮的螺絲或零件時,常常掩不住心中的喜悅,愛不釋手頻頻示人,就彷彿自己是藝術家完成一件雕塑作品一般的充滿成就感…….這種喜悅與成就感,喜歡自己動手的朋友最能體會得到,但它也只存在於個人內心,旁人無緣得窺。縱然市面上有大量生產的工業螺絲,每一隻都比它更經濟更精準,但都沒有這根螺絲所包涵的意義在裡面。

黃智鈺前輩的作品,我不懷疑它同樣也是屬於個人的藝術創作,瞭解他的為人,一定也會觸動擁有者的心弦,移情到黃前輩的作品上;但假如不瞭解黃前輩的行事作風,通常也不會體認到黃前輩的苦心與內涵,而只能單憑聲音表現來評價他的器材,而聲音價格比,又是最令人難以歸依的深淵;我的意思是:我不會把學生投注心血結晶的螺絲,交予一個工廠工人,讓他依市俗成品來評量這根螺絲的價值,因為我們可以想像二者價值差距會有多大!

謝謝您,姚兄•


Name: WILLSON
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R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 12:24:47
Remote Name: 203.73.38.183
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最近想買S.F 的LINE 1 前級,不知目前合理價位是多少?那一家店較值得推薦,可否請網友提供資訊。


Name: p.p
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R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 12:09:06
Remote Name: 163.28.1.151
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看各位談300B.211.845,就如同爭魯肉飯.雞肉飯那個好吃,其 實應該是個人味口的差異.吵不出結果的啦!倒不如說說推 的是什麼喇叭才好有個數?我喜歡2A3,我用的是A-5,不要笑 它是老傢伙,它唱歌很好聽,很多號稱Hi-End器材,接上它哼哼 吱吱.....的雜音一大堆,真像個照妖鏡.我不敢說它好,我只是 喜歡吃爌肉飯.


Name: CLK-GTR
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R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 下午 12:06:27
Remote Name: 211.74.76.218
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To TSMCCC0:

如果您真有興趣買Nautilus, 試試看台北行家音響. 以前的B&W好日子仍然存在的.


Name:
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 11:58:13
Remote Name: 202.178.150.103
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WOOD LI 兄:

失敬,送出留言後,才發現您的名字打錯了,請見諒。


Name: Corsa
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R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 11:51:31
Remote Name: 211.74.76.218
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Dear Tmcc0, Wood li: I agree that B&W price soar a little bit too high in their nautilus series. And I feel frustrated when someone told me 看成交價不要看定價 cause I am tired of negotiating the price with the stores.

(I don't want to discuss the audio equipment price too much here, cause that makes me look like I am a person who only cares about price not about the sound which seems most of people is pursuading here. But as long as I don't see the reason price here, I'll keep buying my gear in US, in my humble opinion)


Name:
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 11:47:49
Remote Name: 202.178.150.103
Remote User:

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W00li兄:沒有關係,大家談文說藝,都是性情中人,我是不會介意的。 針對您的意見,我的回答是:

1. 我在留言中毫無保留地推崇黃主編,事後再看起來,坦白說多少有點不好意思,而且這不是我一向做人的風格---難怪西方人都是將內心深處最珍惜的讚美,保留在朋友離世時才在親朋故舊前宣揚(所謂的eulogy)。 但我必須再次指出,我是出於我個人的音響品味評鑑的標準,而得出如此讚美的結論,它的確反映了我長期以來對黃主編作品的一貫認知---如果我的讚美外人看來,太過誇張,我的建議是:相信我,這的確是我真實的經驗,您也不妨去聽聽看黃主編作品、看看我的結論是否不堪一擊。

2.您說我對黃主編角色的描述,放在雅瑟、Pass機創作者身上也一樣行的通。 Well,如果您說他們也有一群愛好者、這些創作者也一樣敬業 ,就如同黃主編一樣,這我完全沒有意見---籦鼎山林各有天性,但這邏輯卻推論不出,他們作品的藝術性是相同的。 您能說香港大排檔的師父哪一個不是很敬業煮粥煮麵,也自有一群引車賣漿者(包括在下)流喜歡的不得了,但同樣敬業也只有老饕者才識貨能煮出絕世精品的鮑魚/魚翅者,如老師傅阿一者,唯一人而已。 他們的作品、訴諸的對象、評鑑的標準都完全不同,豈能以某些部份相同的原則而混淆了不同的本質呢? 因為同樣敬業、同樣有支持者,所以阿一師父與大排檔師父就可以等量齊觀? 這太扯了吧。

說到其他國產音響,倒是有件趣事。 當年黃主編voyager300機配上diatone sp 問世時,我介紹我的朋友r君去聽聽看。 大概我如同現在一樣,把黃主編講的神乎其技,這位朋友不信邪,當下扛著一對國產大喇叭+擴大機爬上黃主編三樓要當場ab比才死心。 如果我沒記錯的話,好像也是聽了五分鐘,他那些帶去的寶貝就丟在黃主編那裡,請主編幫他丟棄。 後來黃主編還廢物利用了好一陣子---那對大喇叭高度剛好與其工作台同高,就當成置物台了。

3.您說音響店的聲音,由於種種的客觀條件限制,往往未充分發揮,它的聲音不能作為評鑑的標準。 這點,基本上我是同意的---音響大展時,飯店的空間、電源根本不是設計為音響使用,尤其不能當真,這我更是同意。 但這些客觀限制,我在試聽時都已估算在內,不知加權多少分,無奈實在是差太多了。 更何況那家音響店絕非泛泛之處,空間吸音/擴散反射早有精心佈置,線材、配件、墊材無一不缺。 縱雖如此,奈何聲音與villiage根本是不同等級、不同範疇,又怪的了誰?

但反過來說,黃主編拓璞音響店的周遭條件有何嘗好過?他所用的周邊器材,若與上述名店相比,論價格、論性質,那才丟人現眼---過去幾年來,您相信嗎,他家的訊源cd player一直用的是市價2萬元以下Rotel 865(?),sp是市價3萬元左右的diatone,店面內部空間也只有最起碼的處理(與上述名店相比,真是簡陋的很)。但對不起,正因為他的village/waltz太過傑出,所以整體表現就是遠勝上述名店的聲音。 所以真要考慮到音響店不利的客觀因素,恐怕黃主編的village還應該多加十幾分呢。 (如果您質疑,他搭配他自己的喇叭,表現好是應該的。 但最近他客戶各自以許多不同廠牌的低功率小喇叭紛紛進駐拓璞店內,與waltz搭配演出,也是效果驚人)。

Wooli兄,您看武俠小說嗎? 金鏞的小說裡有一位武功蓋世的周博通,他有一次與一群人比武,由於層次差太多了,就自縛雙手(或僅右手,我記不清了)與人周旋比試,其他人可是盔甲鮮明滿手兵刃、暗器四佈,饒是如此打了一陣子後周博通還是佔上風,眾皆駭然:此人客觀條件遠遜於我,卻仍掌勝機,武功真是太厲害了---這就是黃主編的功力。

4.說到武俠,我提過village就像是金鏞的小說裡從未出場過的獨孤求敗一樣,後來網友有人提出市面上其他幾台300B機與village相比又如何等等。 事實上,所謂獨孤求敗這名字、這人物及他所代表的意義是非常深遠的。 讓我們分析一下。 所謂獨孤,就代表他的武功造詣已是天下第一人;既如此,為何又要求敗呢? 難道他不想永遠如此保持第一地位? 這就是一個人是否是追求武藝之道大俠,或是斤斤計較個人勝負得失,或是更等而下之不擇手段只想來維護外在地位的偽君子,其間分野的關鍵。換言之,所謂天下第一是經過光明磊落、極其嚴酷的比試考驗下而實至名歸的。 而這較勁切磋的過程裡,所有參與比試的人的武藝就會在不斷的挑戰下不斷的成長,如此,個人與整體的武藝水平都會進一步提升。 個人的武藝必是在對手四方八面不斷的質疑、攻擊的焠鍊下,為求通過考驗,而不斷精進提升自己。 沒有了比試,江湖武藝之道就有如一灘死水,停滯下來; 但若再也找不到對手、沒有了失敗,那麼一個今日已達頂峰的獨孤,就注定了以後的武藝造詣就到此為止,無法再進一步了。 若獨孤只是關心自己第一的名位,他當然心滿意足,甚至還要擔心他日有其他同等級的對手出現,但若獨孤是追求武藝之道的大俠,他會寧願失敗,因為只有在失敗中體悟自己過去的不足,才有可能在修正錯誤裡提升自己武藝。 失敗是打開他新視野的開端,這是何等令人欣喜的機緣:從此,他又有進步的機會了---失敗又算的了什麼。

正是在此追求藝術之道的虔敬心態下,我是以無比嚴肅的口吻提出獨孤求敗來描述village今日的處境與求一敗的心情。 我已說過,除了極少數天價級的日本300B外,若經過ab比試village果然是獨孤,這除了證明我早已知道的事實外,並不會提升我的見識;但若天外有天,village的確在同價位(say,50萬以內)遜人一籌,我會有三分遺憾(基於與黃主編的情誼),七分欣喜---居然在有生之年自己的音響見識能再跨進一步! 我相信,更是求道之人的黃主編,尤其如此。

事實上,最近在rom網站上的網友們即將舉行的waltz(它是pp中型功率管機裡的獨孤求敗)樂聚,多少就是這種比試切磋性質。 有興趣的網友不妨打聽一下。


Name: Gorilla
Email: ruark@ethome.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 11:07:20
Remote Name: 202.178.130.153
Remote User:

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I agree with wood li and lee.


Name: CHAD
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 09:38:36
Remote Name: 163.30.76.76
Remote User:

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請幫我解惑 所謂數位同軸線是幾歐姆? 謝謝!


Name: 版主
Email: webmaster@jackliu.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 08:11:33
Remote Name: 210.67.82.5
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To Michael:

過期雜誌,請去信給moon@jackliu.com.tw的陳小姐,可以詢問她有關過期雜誌或內容影印的事。至於從前的硬體篇,當初在規劃時以將其去除。您所需要的,是從前硬體篇的什麼資料?

版主


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 01:59:04
Remote Name: 163.31.15.179
Remote User:

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姚兄,如果你認為AN Kit1 是天下第一的線路,那麼是有一點的井底之蛙的感覺了,而如果只以為300B最好,那更是不知天高地厚了,世上有太多好的直熱三極管,而300B只是其中的一員而已。歡迎來聽聽211 / 845 的魅力。


Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/17
Time: 上午 01:47:04
Remote Name: 199.100.49.112
Remote User:

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姚兄的ROAD NOT TAKEN使我感慨萬千。我也選擇了AN KIT-1做為音響之路的起點。因 為我覺得對前5W所下的猛料在音響聲底的表現最為關鍵。在這方面﹐晶體機幾乎沒 得比。這和當年希臘300勇士獨守溫泉關﹐抵擋住了波斯十萬大軍的進攻相比﹐可能 也有異曲同工之處。

音響系統太上求真(原音重現)、其次求善(PERFECTION)、再次求美。完善的器材大 凡為天價之物﹐故能擁有KIT-1這樣的尤物﹐作浮生六記之夢﹐于我也已經很滿足了。


Name: TF
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R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 10:32:42
Remote Name: 203.66.246.1
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To Woodli:

很同意你對"百萬音響"的看法. 通常在店堜峔q場才有機會聽所謂"百萬音響",只可惜在這些地方大都出不了好聲. 像以前在 LA Hifi Show 聽到的 G1 就令人不敢恭維. 但是仔細調整的房間還是有好聲的, 例如 Avalon 加 Spectral 的 2C3D, Dunlavy 加 Krell, 全套 Cello 以及全套 Symphonic Line. 尤其 Symphonic Line 光喇叭加前後級原產地售價就超過八萬德國馬克,其美聲至今難忘. 反觀 Watt Puppy 加 Spectral 就沒那麼幸運了. 但如果據此說 Watt Puppy 爛恐怕就大錯特錯,因為我在朋友家聽過很好聲的 Watt Puppy.

以前今韻樓上的 Nautilus 說實在並不好聽,但她的潛力卻無窮. 怎麼說呢? 經由 Nautilus 我可以輕易分辨 Sonic Frontier SFCD 和 Studer D741 兩者聲底特性和優缺點.

百萬器材客觀說有其長處,但相對也更難伺候.一對頻率響應平直的超級喇叭在不良空間媟穔M比頻應欠佳的喇叭更容易反應出該空間某頻段頻率響應的缺陷,唱出吾人認知的"衰聲".


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 09:45:22
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

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To Chennal:

我很好奇 300B 可以驅動 Sonus Farber Amati Hommage! Chennal 兄我可以去府上聽聽你的 Amati Hommage 嗎?


Name: Lawrence
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 09:41:17
Remote Name: 163.30.128.215
Remote User:

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對於李陵昨日關於用英文留言的發言,我有一些看法;

一、看到不懂的英文留言時,我從來沒有不被尊重的感覺。也不覺得有甚麼損失。

二、留言的目的,在讓人瞭解他欲表達的內容,如果對象因此不瞭解,那是留言者可能有損失,我也沒有損失。

三、我尊重留言者用英文留言的權利,也不須要他說明原因。因為我一定會尊重他的原因。

四、如果有人用日文或俄文、意大利文,在這裡留言,一定是弄錯了,而不是不尊重我。


Name: Alex
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 09:39:33
Remote Name: 202.140.109.120
Remote User:

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To:李陵 小弟剛再安裝了中文輸入軟件,是不需記碼但速度較慢的九方系統。抱歉以前並未在英文留言前先作道歉,但我並不認同這是不尊重讀者行為。我表達的是心中言,非格式。反而我感覺你在前幾期論壇內,向柯逸郎先生請教tonnoy喇叭一信中,雖然行文極盡謙恭,但骨子裡甚有考問的味道。格式包裝和尊重並不能劃上等號。


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 06:27:21
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

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To Cooper:

可用 email 與其聯絡. 若有意務必使用信用卡付款,絕不用匯票支票.


Name: Michael
Email: michaelwen@kimo.com
R1: no
Date: 2000/6/16
Time: 下午 06:07:48
Remote Name: 163.30.28.223
Remote User:

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版主大人

請問過去原有之硬體篇是否仍能再網站上瀏覽? 如欲取得過期雜誌之相關器材報告應與誰聯絡?

謝謝

祝版務昌隆

Michael


Name: Bugeyed
Email:
R1: no
Date: 2000/6/16
Time: 下午 05:42:45
Remote Name: 165.89.84.243
Remote User:

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To: 路見不平:

上個月剛從柏林開會回來,在當地的百貨公司看到了MBL的全系列展示與公開標價,只記得4004前級的價錢約合台幣四萬五左右,可惜停留時間太短且現貨只有220伏的電壓,否則就扛回來用了,或許用了一段時間後二手價還有小賺呢!最近想幫朋友找一對B&WDM600系列的落地形喇叭,知道大台北地區有那些店家可以提供比較平實的價錢嗎?﹝六五折附近?!﹞謝謝。


Name: Alex
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 04:57:53
Remote Name: 203.85.40.123
Remote User:

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To: Andy I will try my best to improve my speed of typing.Thanks. Alex


Name: chonglin
Email: ppk11204@ksts.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 04:40:29
Remote Name: 211.74.42.132
Remote User:

Comment

小弟最近看了最新一期賴英智先生所評論,再參考 國外網路上的評價資訊後,買了rotelrsx-965的av 擴大機,現在正在考慮它可以搭配哪些劇院喇叭 (不含重低音),在五萬元以下的價格內可以擁有 不錯的音樂性,同時av效果也不錯的,音樂則以 古典和人聲為考量,其次才為流行樂,謝謝,謝謝


Name: wood li
Email: woodautr@ms16.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 04:07:12
Remote Name: 163.32.102.245
Remote User:

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TO:tmccc0

老兄,不是叫你看價目表。而是實際的成交價。


Name: wood li
Email: woodautr@ms16.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 03:59:25
Remote Name: 163.32.102.245
Remote User:

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TO:姚

先說明一下,我不是要故意過不去,而是看了你的留言,覺得有兩個地方好像有問題.至於黃先生的管機好不好,我是沒意見.

一,從-閣下難道不會覺得奇怪---到--才有可能創作出其藝術品.這段文中的黃前輩三個字假如換成雅瑟音響,讀起來好像也可以,雖然有點怪怪的.不然換成pass產品也讀的通.

每一個產品,都會有他的支持者,不然他就活不下去了.我們看到有人讚賞一項產品,可以推測這產品有其可取之處.但是否要到如此近乎崇拜的地步.若是在我,我不會如此做.

二.你那段-我最近一次出訪比試有關你對300萬音響表現的想法.說實在不管那天你聽到的音響表現如何,我想有經驗的人不應該會做出和你類似的結論才對.因為一套高級的系統必須經過仔細教調,否則你根本不知道他的極限何在.

大概兩年前,音響展後,有人留言說他去聽了G1再聽樓下的現場,覺得買G1的人真不值得.這位仁兄犯了 甚麼錯.有經驗的人一看就知道了.

說個笑話,你別生氣.假如我借一部黃前輩的管機回家,隨便一擺一接,發現我家床頭音響在某些地方居然有更好表現,我說那個管機真不值得.我的推論方式正確嗎.


Name: 劉漢盛
Email: jack@jackliu.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 03:42:32
Remote Name: 210.67.82.111
Remote User:

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回Mark

那張鐘樓怪人我是在加拿大買的,的確是一區,出版公司為Sony法國公司。有不少人問我到底要怎麼買得到?在台灣我也不知道,或許鼓動老板娘的店或38度C去找找看。那張DVD的歌曲與演唱實在太好了


Name: tmccc0
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 03:33:23
Remote Name: 24.1.73.143
Remote User:

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First of all, let me say sorry to post a message in English. It might be too late for me to respond to a message a while ago. Someone said Taiwanese B&W impoorter is reasonable in pricing. I don't think they are any more since the Nautilus series. Just compare the list prices in US and TWN: N801: US$11,000 v.s. NT$480,000. N805: US$2,000 v.s. NT$98,000.

Please note that B&W is also subject to overseas shipping costs and customs taxes in the US. The US list prices already include importer and dealer profits. Could Taiwan's import tax be as high as 50%?


Name: Albert Hong
Email: albert_hong@umax.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 01:36:34
Remote Name: 203.75.58.70
Remote User:

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Sorry for slow typing in chinese. So, I use English to discuss with you. I want to realize the performance about JBL 4312MKII. Do you have any comments for it and do you know the price?


Name:
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 下午 01:21:30
Remote Name: 202.178.150.103
Remote User:

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路見不平兄:

一、

「周瑜駭然曰:“此人有奪天地造化之法,鬼神莫測之術!”」

路兄顯然質疑(或好奇)我的論斷評估基礎,但在具體回覆前,讓我先澄清,我是如何看待黃主編(黃先生過去是張繼高時代的音樂與音響雜誌的總編輯)的社會角色?我又如何定位黃主編與我個人的關係? 因為如果我們以時下的市場商業眼光來看待黃主編的社會角色,那麼您我以下討論的討論就完全是多餘的了。

此話怎說呢? 讓我們先來分析一下HF音響界的市場交易行為。

購買HF音響與購買一般家電或生活必需品有本質性的不同:要玩音響的人絕對不是因為生活必需而購買,而是因為興趣、品味而購買。 生產是為需求而來的,有甚麼樣的需求,(理論上)決定了相應的生產。 所以製造HF音響的業者應該對音樂/音響品味有相當深厚的素養,從而製造出能滿足願意花一筆非關民生必需的奢侈錢的客戶品味需求。 換言之,一切HF音響界的市場生態本質上都應是以追求音樂/音響的品味為出發點。 因此,製造HF音響的人在他成為業者之前,也應同樣是音樂/音響的愛好者。 他應該基於自己的品味標準或有感於周遭客戶同好的品味需求而著手開發製造音響成品。 如果他的產品能夠有好的市場銷售成績,對這音樂/音響的愛好與製作者而言,是一種雙重回報:他的產品有交換價值,透過交易,換取了商業利潤,此其一;但恐怕更重要的是,此產品透過交易證明了有使用價值,能被愛樂者所認同,此其二。 我相信對於一個真正熱愛音樂與音響的創作者來說,後者的意義絕對是大於前者---前者是物質上的滿足,後者是精神上的肯定。

上述的說法,當然只是一種理想性的描述。 在現實的市場上,我們看到太多HF業者只看重產品的交換價值,將其置於首位,而往往犧牲了對於產品本身使用價值的嚴謹追求。 只要賣的好,東西做的差點沒關係,包裝行銷炒作一番即可。

然而我所認識的黃主編卻是真正追求美麗事物的音樂/音響者。 閣下難道不會覺得奇怪,為什麼在此網站、在林宏城兄的樂音網站、在rom網站到處都有黃主編的「客戶群」宣揚傳遞他的產品消息? 黃主編有權有勢嗎? 我們有優惠待遇嗎? 有佣金回扣嗎? 當然都沒有。 那為什麼會有這現象呢? 答案很簡單:黃主編是我們客戶群的同好之一,我們都是音樂/音響愛好者的同好,他的出發點是與所謂客戶群完全一致的。 因此對黃主編來說,他在創作每一件產品時,在本質上並不是以時下商品眼光,只注重其交換價值全力追求市場利潤為首要或唯一考慮,而是與他的客戶群一樣,首先念玆在玆追求產品的完善性,要求他的產品的使用價值是否符合乃至於提升客戶們的品味需求。 只有一位將工藝成品的使用價值擺在首要考慮的人,才有可能創作出藝術品(試問生前只賣出一張畫作的樊谷,在創作時,會以日後飆價為首要考慮嗎)。

在這意義下,黃主編在現實身分上,雖也是業者之一,但在他所表現的工作精神上、在他的專業知識與品味上,黃主編都不折不扣的是一位藝術家,而且是一位非常傑出的藝術家。 我們與他的交往關係也因此絕不是世俗的業者/客戶關係,而是藝術品味同好的朋友關係。 如果能冒昧比附的話,柯逸郎先生動人的描述,他與替他量身打造300B機李國和先生之間的同好交往,就正是我們與黃主編的交往性質。

論壇社的楊大主編過去不是在此網站上指明黃主編的客戶群,結黨成派,白蓮教云云。 但您閣下難道不曾了解,正是黃主編無權無勢、無利益可圖,所以他今日的口碑,就正是扎扎實實建立在同好們真心誠意的認同基礎上。 (完全不需要請人喝咖啡、用奇奇怪怪的調音密計,或更等而下之,請人捉刀掛名發表文章等等,以建立其大師權威地位)。

說了這麼多,我只希望路兄能了解我是在什麼立場、什麼心態下認同與珍惜黃主編的300B作品。 這與所謂促銷完全是兩回事,只是以我的品味鑑賞,非常真誠的希望這麼好的藝術品能被其他真正愛樂者認識與欣賞。

二、

「the road not taken」

路兄在此一定會追問,那您老兄認知評鑑的基礎何在?您聽過千曲?觀過百器了嗎?若不如此,又何以避井底之蛙、以管窺豹之譏呢?

我的回答是「站在巨人的肩膀上」。 許多前輩走過的路、所得的結論,如果您覺得這前輩在許多方面與您聲氣相通、其鑑賞品味的確高人一等值得您信賴的話,那麼他千辛萬苦走過的路,您大可不必從頭再來一遍,站在他的基礎上,才能進一步走更遠的路。 黃主編、柯前輩過去閱歷,雖不敢說千曲百器,恐也遙遙在平常樂友之上,而他們共同的結論是,單端三級管300B是音響器材裡追求音樂性的最高標準,而Audio Note Kit one 是300B的里程碑:在這基礎上,各自展開他們下一步的追求。 因此Audio Note300B是一絕佳的參考評估準據。 聲音表現成就在此機以下的,根本未達起評點,不足論矣。

在五年前我初擁有此機前後,我也是到處帶著我約十張各樂器、各類型的cd到各音響店與市面上各類300B比試,期間種種實戰經驗與心路歷程我曾撰文發表在已停刊的音樂與音響雜誌。 (事實上,我第一次見識到300b魅力,還是某家善於行銷音響店主之功,他以一台當時定價24萬的外國名管機機鬥倒了30-40萬元晶體機,再拿一部14萬元當時當紅的300B機鬥下它,鼓動我買下,我是在此刺激下,主動找上黃主編的)。我當時的結論是Audio Note是最好300B。 換言之,我之所以如此肯定Village,從比試的角度來說,正因為它全面的勝出Audio Note---這就夠了。

再附帶說一句,我最近一次出訪比試,大約是一年前,因為我想換掉我的KEF104.2(我對它的高音不太滿意),看上一對高效率價位約在50萬元-75萬之譜的喇叭(它的價格超過它的價值),與店家約好與朋友一起去試聽。大概經濟不景氣,店家把我當貴客款待,整套陣仗一字排開,我暗自估算全套市價大約300萬,店家知道我是管機用家,特別抬出某名牌管機(價位約60萬)來推。 當晚我們是乘興而出,敗興而歸。 回到家後,我再播放剛才試聽的CD,真是悲喜交集(ironically speaking):一方面我覺得自己是當晚台北最幸福的樂友,以如此的代價擁有如此天籟;一方面真是為那些花數百萬元的發燒友feel sorry。 再套一句英語片語,兩者之間差距大到,店家的音響器材not even close。

總結的說,市面上50萬以下的管機商品(個人diy的非賣品不算),我大概都有一定的基本結論 ,的確沒有一部堪與village同台論技,更何況黃主編為他每一部village客戶量身打造,微部細調,until satisfied and satisfied guarrentied,我提出30萬應是合情合理吧? 據我所知,目前每一位village的用家都極滿意它的表現,而且沒有一位不認為是物遠超其所值。

至於您所的pass機,抱歉我沒聽過。 不過正如絕大多數的樂友一樣,我也是從晶體機+cd開始接觸音響世界的,然而當我聽過管機與LP後,我深知這兩者根本是不同範疇的事物。 在音響規格上,晶體機確是在某些方面優於管機,如高低頻的延伸、瞬間動態反應,我也知道管機在功率上有其天限(真是一恨玫瑰多刺、二恨...),但人生不就是這樣嗎---豈能事事盡如人意?此事古難全。 但人生又何嘗不是一段不斷選擇取捨的過程。 對我而言,以些許規格上的不便,來換取會讓您掉淚嘆息的音樂之美,誰曰不宜?

美國詩人 Robert Froster有首名詩,詩名為「the road not taken」,大意是人生旅途中遭逢岔路,而必須於徬徨中作一選擇,詩人(或詩中的speaker)選了某條路之後就此一路走去無法回頭,然而他卻從此好奇那未選擇的道路,沿路風光是否更旖跜動人? 但音響的探索道路卻不必如此永不回頭。 路兄,試試看黃主編管機的世界吧,您不會後悔的,我保證---如果您我始終不斷追尋音樂之美的話。


Name: bod
Email:
R1: no
Date: 2000/6/16
Time: 下午 01:00:52
Remote Name: 163.32.228.251
Remote User:

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去會員專區找找看有沒有你要的中古貨


Name: disk
Email:
R1: no
Date: 2000/6/16
Time: 下午 12:16:31
Remote Name: 163.32.230.223
Remote User:

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to : ykc 建議您把預算提高到30000元以上.也可考慮找中古貨.擴大機可選擇nad,AMC的.CD-PLAYER可選擇 philips,amc,nad的,喇叭選擇就很多了,有KEF, MONITOR AUDIO,MICROMEGA,MISSION............. 選擇很多,建議去聽聽看,線材慢點決定.


Name: Kevin Wang
Email: kevinp@tpts5.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 上午 07:46:08
Remote Name: 210.65.195.1
Remote User:

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請教 6550A 6550B 6550C三者有何不同,又何種廠牌的6550低頻的控制力較好


Name: YONGFEI
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 上午 06:56:00
Remote Name: 199.100.49.101
Remote User:

Comment

Lian:

For Chinese word-processing web platform, I downloaded from http://www.njstar.com But it only works fine with Netscape in my setup, though.


Name: YKC
Email: g8742084@ccunix.ccu.edu.tw
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 上午 02:39:50
Remote Name: 140.123.5.16
Remote User:

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請教各位,最近對於音響有極大的興趣,但因為只是個新手,所以根本無從踏出第一步,購買我的第一套音響器材。由於我還是個學生,經費方面就是個大問題,我的預算在兩萬塊之內,很怕我這樣貿然的去買器材,想必被唬弄的機會居多,當然,自知財力有限及剛入門,因此也不會妄想以區區一點錢就有極高的音響表現,只是不知道各位前輩,不知對於喇叭、擴大機及CD唱盤,是否可以給小弟一點意見,有哪些廠牌型號可以搭配選購。等到慢慢地有點心得及財力夠充裕之後,再來提高器材等級也不遲....


Name: cooper
Email: cccup@tomail.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 上午 01:21:28
Remote Name: 163.30.128.130
Remote User:

Comment

請教TF兄

該如何去購買該網站audiolab產品,謝謝!!!


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 上午 01:19:33
Remote Name: 163.32.106.143
Remote User:

Comment

怎麼無風又起浪了呢?

可不可以請"無名氏"再把之前的留言,從頭到尾仔細的再看一遍?

對了,這裡沒有"打抱不平",只有"路見不平"這個渾號•


Name: lian yonghua
Email: lianyh@alibab.com
R1: yes
Date: 2000/6/16
Time: 上午 12:06:39
Remote Name: 202.103.171.167
Remote User:

Comment

to: yongfei I don't know how to chinese BIG5 code, please send me e-mail:lianyh@alibaba.com thank you


Name: andy
Email: andykao@hotmail.com
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 11:27:51
Remote Name: 210.8.224.3
Remote User:

Comment

To:Alex

有興趣練習中文輸入嗎? 熟悉後你那篇中文留言也可以在30秒內輸入完畢哦.


Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 11:02:01
Remote Name: 207.148.140.78
Remote User:

Comment

其實,用什麼語言都無所謂,能溝通就好。

比較有意思的是留言者的心態。是以您自己的方便為主呢?還是以閱讀者的方便為主?

在這個建構於台灣的網站上,絕大多數的人是閱讀什麼語言比較方便?

真正的Globalization並不是僅僅建構在以英語系國家的認知基礎上吧。

以前有人留言時,第一句就先說明為何無法用中文留言,例如住在國外,沒有中文軟件。我覺得這挺好,大家互相尊重。

當您留言的時候,請將閱讀者的方便放在心裡。我想,這時候,沒有人會介意您用哪一種語言留言。


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 10:40:39
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

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喜歡 Audiolab 的燒友請參考以下網站,有瘋狂降價. http://www.artech-electronics.com/us/index.html


Name: Alex
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 10:35:16
Remote Name: 202.140.108.212
Remote User:

Comment

The below post used me 5 minutes,but this one only needed 30 seconds.


Name: Alex
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 10:28:54
Remote Name: 202.140.108.212
Remote User:

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To:無名氏 你才是真正的路見不平。有人將用英文留言者醜化,何必呢。


Name: Lawrence
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 07:42:34
Remote Name: 163.30.126.11
Remote User:

Comment

用ENGLISH POST--- 用英文留言很好呀!像我英文很爛,卻樂於查查生字,增加閱讀能力。何況,或許留言的人是有他不方便的地方,或是借此過濾讀者,也說不定。


Name: charley
Email: charley@ms9.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 07:40:43
Remote Name: 210.192.232.29
Remote User:

Comment

對不起,型號弄錯了! 請問 JVC TH-A10 台灣哪裡有賣? 請 e-mail 告知 謝謝


Name: 無名氏
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 07:22:10
Remote Name: 203.54.140.26
Remote User:

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To whom it may concern, I have read some messages in the message board insulting other's english standard but please do not do so because your standard is not very good as well so can you zip your mouth up. 打抱不平. The world is slowly globalize. 用英文有什麼不對??? 如果你只想躲在台灣.有些從小在國外念書的人中文程度不好,難道不許他們留言. 音響論壇在美國,澳洲也可買到,如果不許中文差的人留言,那以後不要買國外了!無見識的人請以後不要再發表言論了.謝謝. Talk about respect. please understand what is respect first!!!!


Name: charley
Email: charley@ms9.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 下午 06:35:51
Remote Name: 210.192.232.29
Remote User:

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請問台灣哪裡有賣 PANASONIC SC-HT80 家庭電影院系統? 請 e-mail 告知


Name: jun
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 10:47:48
Remote Name: 211.75.51.179
Remote User:

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to:HENRY KAO 我的XA50ES是向台北延平南路跟開封街口的錦全音響買的 錦全的吳老闆人很客氣也很老實 開的價錢都非常的實在 店內除了新的音響器材外 也兼賣很多的二手器材 唯一的缺點就是沒有一間專屬的聆聽室 但是卻有很多老Pro經常造訪他店 有空可以去逛逛


Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 09:59:57
Remote Name: 209.255.121.225
Remote User:

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不管管雞石雞能抓到音樂虫的(CATCH THE MUSIC BUG)就是好雞。最理想的是買它幾 套套天價器材﹐來它個孫悟空七十二變﹐要聽什麼就能拿出什麼﹐膽機石機單端號 角靜電鋁 帶這輩子都聽全了。當然最好還能買一堆STEINWAY鋼琴、GUARNERI小提琴 了回家讓老婆孩子玩ぴ了。然而即使這樣﹐人生還是會有缺憾的。

許多時候聽不進音樂也是音樂內容本身的問題﹐與器材無關。其實每天要是不聽音 樂的話省下時間能做許多對自己的職業前途(PROFESSIONAL GOAL﹗)、家庭更有直接 意義的事情。我認識兩位從上海音樂學院鋼琴系畢業後來美的博士生﹐在美國苦讀 七年後還是找不到一份穩定的職業﹐都已開始改行學和電腦有關的課程了。除了 “斯文掃地、逼良為娼”八字外﹐實在找不到更貼切的形容詞了。柏拉圖曾說要將 詩人趕出理想國﹐而在務實主義盛行的米國﹐音樂家沒飯吃已經成為現實了。

不過﹐在功成名就後聽點音樂來消磨時間倒也是不錯的。有網友說英國詩人TS ELIOT當 時擁有一對QUAD 57﹐讀後不覺令我心向神往之。

音樂就像是一座城堡﹐城外的人想攻進去﹐城里的人想衝出來。。。。。。


Name: 李陵
Email: linnlee@cadvision.com
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 08:00:30
Remote Name: 207.148.134.225
Remote User:

Comment

Sony ES系列的Cd唱盤確實是物超所值,尤其是5系列。聲底雖然有點偏硬,音場深度也不如寬度好,但是可以透過改機、搭配DAC來解決之。

Sony ES搭配數位禪搭配華爾滋,推動一對二手的LS3/5A、Tablette III、Tannoy D100、Harbeth HLP3ES之類的英式二音路小喇叭,是我目前覺得最物超所值、而且可以同時滿足音樂/音響二方面需求的組合。


Name: 小丸子
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 04:05:50
Remote Name: 203.133.1.73
Remote User:

Comment

TO: Colin 兄: 感謝你當日的音樂款代,也讓我的音響觀有了很大的改變,我再也不敢說一瓦特的功率很小,一瓦真的能做很多事!!誰要沒用的300B.Goodmans Axiom 80的聲音果然是驚人,那餘音繞樑的聲音,我都還不能逝懷!真想現在坐飛機到日本去找一對!來請你裝箱! 通知各位有高效率喇叭或是對管機有興趣的同好,你一定要去聽聽看!決對會讓你!快樂的不得了!


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 03:44:02
Remote Name: 163.32.104.6
Remote User:

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”操千曲而後曉聲,觀千劍而後識器;故圓照之像,務先博觀”.........誠然!

承蒙各位朋友盛情指點,感銘在心•


Name: chennal
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 01:34:35
Remote Name: 202.39.60.137
Remote User:

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TO ; 路見不平 我“玩音響“十年了,最近才開始“聽音樂“。 一直使用晶體機,如 Classe , AYRE 及 PASS,我也曾迷失在真空管不耐用,人為炒作價位不合理,推力不足等自我設限,但是當我用過僅22瓦,且是推挽式的300B之後,那寫真厚實的人聲,彷彿歌者在你眼前,所謂音場,所謂深度,有那麼重要嗎?深度,音場可以用模凝出的,君不見目前音響已走向強調“解析度“,導致冰冷,尖銳,卻被美其名為"通透". 的確,300B 不是管機唯一選擇,但是你想聽真正美聲,卻不能不試管機。 我目前系統;Sonus Faber Amati , Sonic Frontiers line 3 , Canary 300B , Theta proprime


Name: Lawrence
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 01:21:00
Remote Name: 163.30.132.127
Remote User:

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Hi-End 音響---一種要人花很多、很多錢,卻容易把聲音弄得很不自然、很難聽,而常讓你無法安心欣賞音樂的機器設備。 這種播放音樂的機器設備,原本是藝術的工具,因為要賣很貴,所以也有人把它提升至藝術位階,叫做〝工業藝術〞


Name: HENRY KAO
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 12:22:09
Remote Name: 203.69.148.142
Remote User:

Comment

to jun

我住桃園, 台北很熟 ,你的XA-50ES 那家買的 ?

my e-mail : k1965813@ms13.hinet.net

or call me 03-3573700. thanks a lot !!


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 12:13:35
Remote Name: 163.31.13.35
Remote User:

Comment

Sorry, 不只路見不平,也歡迎大家來研究研究,交個朋友,這年頭,喜歡純音樂音響的人已不多了。


Name: lee
Email: better@gcn.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/15
Time: 上午 12:08:52
Remote Name: 163.31.13.35
Remote User:

Comment

To:路見不平: 本人是管机的愛好者,目前用單端管机,及管前級,喇叭是用號角,自已相信表現是很全面的。如果你住台北,歡迎交個朋友並來聽聽看。來信請留電話。我打字太慢,不太喜歡用email連絡。


Name: HENRY KAO
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 11:50:03
Remote Name: 203.69.148.142
Remote User:

Comment

to jun 謝謝你 , 我再與你連絡 .

to 李陵 可否發表對sony cd player 的使用心得 ? 謝謝.

to KEVIN WANG THANKS FOR YOUR ADVISE.


Name: Gorilla
Email: ruark@ethome.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 11:12:51
Remote Name: 202.178.131.237
Remote User:

Comment

To:路見不平兄

小弟無意挑起球與管的戰爭 畢竟 音響這種東西是很主觀的 每個人有他所喜歡的......

您提到:

管機實在不是石機的敵手;論小瓦特機的音質,純A類石機 音質比之有過而無不及……管機族群中我認為唯一夠資格”獨孤求敗”的也只有300B

也許您聽過很多不同的管子也說不定 只是就小弟的經驗而言 在真正的管迷心中最愛的大多不是300B

老實說 WE300B今天會這樣紅 有一個很大的因素是因為 日本人發現他好 不動聲色地努力的收集 再將消息放出來 所以今天才會那樣貴 那樣難求

只是不願見到 這樣的一種想法讓您失去接觸很多比他聲音更好之管子的機會

探索音響之路是無止境的 願共勉之


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 10:42:12
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

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To 路見不平:

Sorry 插個話. 如果同價位的管機和石機相比,石機常常不是對手. 300B 音色很美音像很立體. EL34 也很甜. 還有人非單端不聽. 只是管機需找好喇叭相配,否則不免有點撐不開.

小弟倒非管機不行,只是對石機要求要靈活立體不生硬. 通常大瓦數石機難達此要求.


Name: jun
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 10:09:55
Remote Name: 211.75.51.179
Remote User:

Comment

我使用SONY CDP XA-50ES已經快兩年了 感覺是非常的值得 在外觀上 她有十五公斤重的重量級機身 還有只動雷射頭不動唱片的讀取系統 搭配上價格六位數以上唱盤才有的CD鎮 各項功能又非常的齊全 至於聲音方面 她是你給她越高級的後面器材 她就越能發出越Hi-Fi的聲音 在音場方面 我覺得她是比較寬的那一型 深度雖然不是很遠 但其實也夠了 音色方面我覺得那得看後面的器材而定 也許我不是那種用幾十萬甚至幾百萬器材的玩家 但是在我那十幾坪的聆聽空間 XA50ES搭配兩部Quad606推雅瑟原木落地喇叭所發出來的聲音 已然不輸給我在垣豐等音響店裡所聽到 那些一件就動扎十幾二十萬元器材所發出來的聲音 而我這一套器材連線材加起來也才15萬出頭而已 雖然不敢說弦樂有如絲綢般 但是拜Bi-Amp之賜 低頻部份調多一點 聲音就比較厚實 高中音調多一點 細節就比較多 而且面對不同錄音狀況的唱片就可以隨己所欲調整高低音的比例 目前為止我非常滿意這一套音響 Henry Kao不知你是否住在台北 如果有興趣倒是可以來我這裡聽聽看 不過我現今在埔里工作 要到二十幾號才會回到台北 我的電話是02-27313652 PS.我買的XA-50ES是水貨 才26000新台幣 如果為他接一個好一點的110V轉100V的變壓器 其表現將極為出色


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 09:52:23
Remote Name: 163.32.109.163
Remote User:

Comment

姚先生:您好,

您的一席話:”我只付了當時12萬新台幣的售價,外加一瓶「酒鬼」、一頓晚宴,算是謝謝黃主編當時替我趕工....” 讓我百味雜陳,有感而發。

接觸音響這幾年,一直不碰管機,因為我所聽過的所謂名機,如Jadis,A.R ,MANLEY,S.F……等,都給我一個粗略印象;論大瓦特機的推力(控制力)與勾畫力,管機實在不是石機的敵手;論小瓦特機的音質,純A類石機音質比之有過而無不及……管機族群中我認為唯一夠資格”獨孤求敗”的也只有300B,但是它的使用條件限制太多,表現也不夠全面,只能說是孤芳自賞的殘缺美玉。

如果一部300B的管機要價12萬元,還得請人喝酒吃飯,實在讓我十分好奇,禁不住想請教姚兄:它是在那一種條件下(軟體、喇叭、空間.....)的聲音表現讓你如此讚不絕口?可不可以請再多介紹一些?比之同價位的PASS 5 (單端A類60W)又如何?

應該先聲明,在下舉PASS 5為例做比較,並非它所向無敵,只取其價位相當而已,也並非比較真空管機或晶體機執優......因為在下認為姚兄既然能在文中把Village形容有超越一萬美金的價值,旁觀者當然盼望能多得到一些訊息與印證,才不會誤認為是在替黃前輩打廣告。(其實好東西是需要廣告的•另外也很想知道您所謂一萬美金的價值是拿那一部來比。)


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 05:26:16
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

Comment

To Mania:

也許還是有些燒友同你我一樣會買搖滾的片子吧. 以前有燒友聽說我到店婺桲弗a Toto 或 Heart 就很鄙疑. 其實只要是好音樂都沒什麼不對的.


Name: Mania
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 04:26:56
Remote Name: 192.83.187.7
Remote User:

Comment

To TF:

我說MF放不開, 是特別指搖滾樂而言. 相對來講, 它家的CD修飾的太好, 如高音部; 轉再大聲也不會開叉, 使人覺得有些CD有包裹住的感覺. 在國外,MF有很多CD是給某些團的DEAD FAN來收藏用的,像他發REM,Who,Nirvana,Police,Kinks...這是給音樂迷來收藏的!(否則誰會去買Heart的東西?) 在台灣呢??

不過也多虧'音響,發燒'等號召, 得以讓台灣的音響迷會去買Muddy Waters的Folk Singer或是B.B.King的Live at the Regal..


Name: 可洛比
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 04:21:01
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

Comment

TO: Lin

靜電振膜更換前後的差異如何 ?


Name: Lin
Email: rylin@fpg.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 下午 02:04:49
Remote Name: 202.145.144.2
Remote User:

Comment

上星期將聽了七年的Martin-Logan Aerius送去睌蚹騚姚R電膜,$12600,煥然一新重拾失去多時的聲音(當然又要Run-in一番),Martin-Logan 的用家們,趕快行動吧!


Name: Kevin Wang
Email: kevinp@tpts5.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 08:01:45
Remote Name: 210.65.195.1
Remote User:

Comment

各位同好 看了很多的留言,發現每一個的心目中的hi-end多多少少都有些不同,其實音樂的類型本身就有很多的不同有獨奏有奏鳴有協奏有交響有搖滾有爵士另外還有藍調、搖滾與流行歌曲,這其中又牽涉到錄音及非常多不同的因素,終至最後傳到我們的耳朵中的聲音與演奏者所要表達的原音這其中的差異不可說不大,花了數十萬的hi-end 器材在某一的頻段的表現可能比各位家中的電視機所發出來的聲音還差

TO: HENRY KAO LHH-100的穩定性不錯,音色也不錯,可惜在音場的表現上較缺乏說服力,聲音是屬於較平面的音像的定位也不夠精確,整個說起來空間感較差,即使用再高價的線材在這方面的表現也不會提昇太多,建議您再選購一部D/A 我目前用的SONICFRONTIER TRANSDAC效果就不錯,建議用光纖來連結 另外在夜深人靜的時候,總是為它的機械噪音深感困擾,不知您是否有同樣的感覺,建議您可去水族館買一些濾水用的白色纖維棉,放在機台內部,剛好三個槽,如果可以在CD承盤的上下方也用薄纖維棉,放入就可以把雜音吸掉不少 SONY XA50ES我也是聽說不錯但也沒機會試聽,也許SONY CDP-5000X也是一個不錯的選擇


Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 05:36:42
Remote Name: 199.100.49.112
Remote User:

Comment

關于MF﹕

現在MF已奇貨可居﹐在美國的售價在$30-40左右﹐有的更高。

http://www.acousticsounds.com/acoustic/catalog/index.html


Name: Colin
Email: colin2a3@cm1.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 03:11:10
Remote Name: 163.32.135.126
Remote User:

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這一期論壇談的全音域單體相當精采 , 剛好手上有一對 Goodmans Axiom-80 , 並且裝箱完成 , 住南部對小功率推全音域單體有興趣的 , 可以來聽聽 . 07-7250818 or 0931-811498


Name: 黃文吉
Email: alex07@ms7.hinet.net
R1: no
Date: 2000/6/14
Time: 上午 01:55:06
Remote Name: 168.95.0.23
Remote User:

Comment

德宜兄, Sorry! Due to your email address got some problem, I have to attch following on bulletin board. 你好! 我是黃文吉,不知道你是不是還記得我? 偶然間看到雜誌內有個很熟悉的名字, 但我不敢貿然聯絡, 直到看到這一期的內頁有你們日本行的照片, 我才確定您老兄居然已經當上了主編, 真是又敬佩又感動, 好久未聯絡, 倒感覺不知從何聊起, 首先要恭喜你, 能將興趣與工作結合, 這是令人何等羨慕的一件事, 腦海中不禁又浮現當年我們還在討論著音樂與器材的樣子, 只是說來慚愧, 就如同多數的已婚男子一樣, 聆聽變成了一件奢侈品, 而玩音響更是年輕時的夢想與未來的理想, 想必你現在的工作一定非常忙碌, 希望有空能有機會與你再聚一聚, 能否告知你的聯絡方式或電話, 最後想說的是: Hello! My Friend.

Best regard, 黃文吉 mobile tel : 0933909248


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 01:32:23
Remote Name: 163.32.105.210
Remote User:

Comment

jake兄:

抱歉,我還未進入真空管機的綺麗世界,不敢提供意見•尚請網上有經驗的前輩不吝指教•


Name: Gorilla
Email: ruark@ethome.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 01:30:39
Remote Name: 202.178.131.205
Remote User:

Comment

To: jake 管子run過真的比較好聽 我手上有一模一樣的管子 全新的就比較有稜有角一點 不過用到快掛的不算

To:宏城兄

謝謝您 我也很喜歡MF的片


Name: 林宏城
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 12:52:23
Remote Name: 168.95.28.195
Remote User:

Comment

Gorilla兄:

有關Mobile Fidelity在國外那一網站有賣.....,我真的不知道,是聽眾「道友」告訴我的,售價比台灣代理便宜,我會如此說就是他們告訴我說MF的CD向外國郵購真的比較便宜,而且目前MF已倒,國外應有賤價拍賣大活動吧?


Name: yongfei
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 12:39:32
Remote Name: 199.100.49.111
Remote User:

Comment

TO 林文滄﹕

HI-END一詞可能是TAS的HP之流首創﹐雖不通之至﹐然在HI-FI成為了床頭機、VCR上 標籤的今天﹐卻也流行開來了。對應的中譯為“終級者”極品音響。大部份HI-END並 不追求原音重現的目標﹐可能會因脫離群眾基礎而成為自己的掘墓人。

大道廢﹐有仁義﹔智慧出﹐有大偽﹔HI-FI精神墜落﹐遂有HI-END之說。

TO﹕ 楊玉環、趙飛燕、西施、杜十娘、李香(蘭)、戴安娜﹐到底誰是天下第一美女﹖不 管如何﹐往者已去﹐ 還是追追自己身邊的器材吧。


Name: HENRY KAO
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/14
Time: 上午 12:14:55
Remote Name: 203.69.148.142
Remote User:

Comment

聽說SONY CDP-XA50ES評價很高, 但從來沒機會試聽 , 到底聲音走向如何 ?我目前用 PHILIPS LHH-100 (已改機 ) 有前輩可告知嗎 ?


Name: andy
Email: andykao83@hotmail.com
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 11:57:55
Remote Name: 210.8.224.2
Remote User:

Comment

To:Allen

謝謝你介紹的那些汽車音響網站,在那邊讀到了不少有關的資訊,穫益良多.如果可以的話,可以給我你的E-Mail 信箱嗎? 有空想跟你聊些caraudio的事情. 我的E-Mail是andykao83@hotmail.com


Name: jake
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 08:55:06
Remote Name: 163.30.74.34
Remote User:

Comment

to 路見不平 謝謝上次的指導 再次請教問題 新購入的真空管是否要run過聲音 才會好聽


Name: DANDY LIN
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 07:42:53
Remote Name: 203.67.150.249
Remote User:

Comment

各位MBL的愛用者: 有誰知道MBL 6010C到底有那幾種版本(鋼板烤漆,薄壓克力,厚壓克力...),又新.舊版內部 改變有何不同?


Name: 好奇者
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 07:26:04
Remote Name: 163.31.159.97
Remote User:

Comment

不知道黃智鈺的Village終極版300B與柯逸郎達至the state of art的300B 和Jadis的300B,劉總編珍藏Kilomo300B 以及marantz百萬300B和Audio Note Kit-One最頂級D級的300B誰勝誰劣?


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 07:08:10
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

Comment

今天師父來裝冷氣.看到我試聽室的行頭他開使聊他當司機的朋友..."買了三四十萬音響也不讓老婆小孩碰.."他邊裝邊聊,"朋友去又不給碰,老是放那三張片子"看了一下我的 Symphonic Line,"後來就離婚了.頭腦真是燒壞了."

裝好臨走前又問我,"可以聽聽看嗎?" 放了 Natural Sounds of Yosemite, 他的評語是"我不懂音響,可是聽來好像有人在房媦u鋼琴..."

有意思的人,有意思的故事.有多少燒友是被音響玩而不是玩音響?但願我不會成為師父下一個故事的主角...


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 06:55:10
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

Comment

To Gorilla & mania:

Stereophile 站上廣告頁有 Elusive disc 堶惘 Mofi 的片子,比台灣便宜點只不過一次要買一百美金. 至今我還沒聽過"放不開"的 Mofi, 可能是我取樣太少了. Mofi 的晴空萬里還是令我著迷.


Name: Mike
Email:
R1: no
Date: 2000/6/13
Time: 下午 05:55:53
Remote Name: 203.79.235.1
Remote User:

Comment

請問各位高手有沒有人使用過SUMO的轉盤? 或者那裡可找到相關資料 . THANKS A LOT!!!


Name: fly
Email: fly777@tomail.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 04:45:15
Remote Name: 163.32.38.142
Remote User:

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請問台中地區那裡有展示銷售「MP3」隨身聽?


Name: Gorilla
Email: ruark@ehtome.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 04:38:00
Remote Name: 202.178.131.47
Remote User:

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To: 宏城兄

Mobile Fidelity您有賣 我不應該這麼問 不過還是想知道一下 國外怎麼買呢?? 有時候有的沒的加起來 國外買也不見得比較便宜就是


Name: mania
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 02:59:17
Remote Name: 192.83.187.7
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To TF:

我覺得的MF的CD修飾的很原滑 聽弦樂適合 但搖滾樂則少了些許衝擊力 有點包裹住 放不開的感覺 再者太貴了 在米國買也是 除非打折


Name:
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 02:20:54
Remote Name: 202.178.150.103
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真高興看到Diala 兄終於親耳聆聽黃主編的Waltz。

Diala兄的反應,應是熟悉黃主編作品、專業功力以及做人風格的朋友們的意料中 事了。 從我整整五年前初入音響世界有緣結識黃主編,有幸得到他第一部的 Audio Note Kit one 300B後級以來,黃主編之後的每一部作品、每一次的開發計 畫,我大概都稍聞一二(不是稍知, 因為我只是單純的user,對音響技術專業或 diy ,是完全外行)。 去年此時黃主編所謂300B的終極板,Village問世時,我 內心曾有一段不算小的抗拒心裡:不是Village不好,而是我個人感情上對我平生 第一部300B Audio Note 有著難以割捨的情份。 然而當黃主編的原型機在我家與 Audio Note面對面做AB比較---好像也是五分鐘後,我就嘆息知道,我必須跟Audio Note老朋友說再見了。 原因非常間單:這根本不是差個3-5分的問題,而是黃主 編的Village根本是在非天價級的領域裡,重新定義了300B的 音響表現水平。 黃 主編的300B, 我可以負責的說,除了日本極少數天價級(聽說是上台幣百萬)的 300B外,它的聲音表現、它的音響規格、它的價格/表現比,放眼台灣,大概是難 逢對手,獨孤求敗了。 以黃主編臨事以敬的工作態度,以他精心設計打造的每一部作品, 我都認為太便 宜了---事實上事作踐自己(請原諒我如此直言)。

Village 該值多少?,如果市場價格應忠實反應其商品內在真正價值的話,毫不誇 張的說,我認為至少一萬美金---我也如此告訴過黃主編。 作為一位客戶來說, 我應該偷笑我賺到了(我只付了當時12萬新台幣的售價,外加一瓶「酒鬼」、一頓 晚宴,算是謝謝主編當時替我趕工),但作為一位追求美麗音樂與音響生活的個人 來說,我以如此不相稱的酬勞換取如此人間少有的珍品,犧牲如此有才華的創作者 多少個煩重不堪的夜晚辛勞---黃主編每做一部定做的Village ,據他說每次都像 是大病一次都要前後休息10來天,平均一部一個月---內心實有深深虧欠之感。

說了這許多,只是要指出此次黃主編花在的Waltz的心力與其最終的表現,一如他 在300B上所取得的成就一樣。 而且此作品在目前音響生態環境裡,應有更多的迴 響、更多的比較機會,黃主編的才華與功力也應有更好的測試與討論空間被更廣泛 的愛樂者所認識、欣賞與珍惜。 因為在目前十隻八九的大小喇叭都是92db以下的 外在條件下,300B管機實在很難找到匹配的喇叭,來發揮表現它的麗質。 但這次 35瓦的pp管機,它外在使用範圍就寬廣多了,相對的可比較觀摩(白話:即鬥機) 乃至於搭配機會就多多了。

前些時, James兄曾在樂音網站上指出黃主編的Waltz,使人聽不出來是pp而以為 是單端管機,好像有幾位網友曾後續討論如何分辨pp與se聲音差別。 我曾聽黃主 編對我解釋過,因為pp機必須將其內部兩個compartment組合為一個整體,在理論 上就比只有單獨一個工作區的se要有瑕疵(很抱歉,我只能用如此外行白話來形 容), 所以在機器的設計與功能本質上,pp與se根本是兩個範疇下的事物。 至 於在實際的聆聽經驗裡, 我自己聽過world audio 25瓦(?)與audion 的silver night14瓦的pp機,其共同的特色就是粗慥、生硬、聽久了滿乏味的。 這些缺點 在我最近聽過幾次Waltz後,若不以Village300B的最高標準來檢驗,是完全不存在 的。 尤其更讓我稱奇的是,黃主編的pp機簡直就像我們陳總統的名言一樣,「推 什麼像什麼」,聽它推3/5A就如此的甜蜜溫暖、推Harbeth k6(?)就反應敏捷風 格明快。 它總體表現比我聽過許多單端管機(包括許多市面上的單端300B)尤勝 多多,至於在pp管機能推的動低效率英國喇叭的範疇內,我非常同意Tacking兄的 意見:simply the best,period。

真金不僅不怕火練,而且迫且需要火練來證明它是真金。 預祝黃主編的Waltz搭配 最近當紅Harbeth monitor40 實地操演成功。


Name: mark
Email: markjeng@ms2.seeder.net
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 02:09:46
Remote Name: 202.178.170.13
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Dear Mr. Liu,

請教上期audio art私房dvd中NORTRE DAME de PARIS舞台劇音樂在何處買, 應該不是1區的片子, 找破了頭.................請e-mail詳細告知.

Mark


Name: 林宏城
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 下午 12:33:05
Remote Name: 168.95.28.183
Remote User:

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TF兄:

可以可以。

但是「老實說」,Mobile Fidelity 的cd我建議您向外國郵購,國內的售價有點@#$%(雖然我有賣)。


Name: Diala
Email: diala@venus.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/13
Time: 上午 12:42:15
Remote Name: 139.175.223.41
Remote User:

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ROM留言版修好了:)

剛從黃智鈺那兒回來,華爾滋真的是,太驚人的迷人了。我聽不到五分鐘就決定擁有,這輩子第一次的衝動。比上一次聽到Monitor40還離譜。原本擔心只是毫無理智的決定,接下來的三個小時完整聆聽卻完全破除這樣的憂慮。住在台北的朋友請自行去聽聽,趁著Leo的3/5A還在的時候,體會一下只有音樂的感覺。我要開始寫評論了,就這樣。

Diala


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 下午 11:13:51
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

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最近聽 Mobile Fidelity 重發 Decca(London) 的 Hermann 電影配樂"大國民",愈聽愈訝異於 Mofi 引以為傲的 "Gain" 系統帶來的活生感,音場不僅完全沒有壓縮,高音如號角等既延伸又不乾不瘦,低音鼓又沉又具巨大的權威感,真是不可思議. Mofi 說 "Gain" 轉錄結果最接近母帶音質,這點雖無法實際驗證的說法如果屬實的話,可能市面上大部份的 CD 都偏離母帶太遠了.

不禁另我好奇,是不是 CD 轉錄的過程出了差錯,使得一般發燒友要追求"厚聲"來弭補呢? 即使是錄的很好的錄音仍不免在中高音及高音域有些勉強做作,惶論一般普通片子. 是否如此本地燒友才有"厚聲"的玩法來補回 CD 玻璃似的冰冷?

既然大部份片子是歐美錄音師錄製的,還是說歐美人種和亞洲人的聽覺構造和能力不同,而錄下歐美錄音師認為還可以但吾人卻聽來堅冷的 CD?

如果 Mofi 的說法成立,看樣子不論是 SACD, DVD-Audio, 數位還有一大段路要走. (到店媕H便買張 Mofi 的片子回家聽聽包管你會同我有類似的看法)


Name: Richard
Email: muchung@tpts7.seed.net.tw
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 下午 10:42:26
Remote Name: 211.74.18.188
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to 各位高手: 有哪一位知道audio research classic 30喇叭輸出端子,若是接8歐姆 喇叭時,是否正極(紅端)接8,負極(黑端)接0?或是相反? to charles: 6年前買ruark broadsword時,某經銷商也說要大幅 漲價,還說文都已經下來了.結果過了幾個月確降了4000元.他這麼說只是要你提早 下訂.harbeth喇叭是不錯,我也是用家.但是目前的價錢相較前一代產品已經漲得很不合理(英國報價). 現在的經銷商是在流血猛拼.如果用正常匯率來計算,恐怕很難賣得出去.更別說再漲價了.


Name: 阿輝
Email: service@otic.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 下午 09:49:21
Remote Name: 210.208.177.63
Remote User:

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請問PANASONIC TC-33TF12 , TC-33P10N 兩者差異在哪?何者表現較佳?


Name: 林文滄
Email: kimogi@tcts.seed.net.tw
R1: no
Date: 2000/6/12
Time: 下午 09:10:11
Remote Name: 163.32.118.4
Remote User:

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你好,向您請益這 HI END 的由來,和代表的意義。 盼您不吝賜教,非常感謝。

林文滄


Name: ALLEN沈
Email: allen211@ms4.seeder.net
R1: no
Date: 2000/6/12
Time: 下午 07:47:31
Remote Name: 202.43.64.149
Remote User:

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http://home.pchome.com.tw/art/allen211 增設留言板,希望取代*i*i.com成為國內最大純音響之資訊中心. 最新更新 6/12


Name: corsa
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 下午 07:38:54
Remote Name: 210.68.151.15
Remote User:

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To YongFei and tmccc: 到美國定居, 留學 代表的是全然不同的生活 牽扯的遠遠超過一些年薪的差異 而且美國生活真的沒這麼好 我的朋友在美年薪大概也有七 八萬 但每年他回國 唱KTV的錢都是我們幫他出的 (不知道是他裝窮還是...).


Name: TF
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 下午 06:28:07
Remote Name: 203.66.246.1
Remote User:

Comment

To 林宏城兄:

其它幾張可以跟你買嗎? 還有你有 Mofi 的片子嗎? 最近打算跟外國郵購 Mobile fidelity 的片子.


Name: Charles
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 下午 03:59:57
Remote Name: 163.21.254.245
Remote User:

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不知網上是否有Harbeth的愛用者?我目前使用的是HL Compact7,想升級卻迷惑於Compact5與HL-S8,不知何者較理想?聽某家經銷商指出該廠喇叭將於近日內有大規模調漲動作,價差均在一萬元以上,也不曉得真的假的?


Name: Veronica
Email: snokias@hello.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/12
Time: 上午 12:39:59
Remote Name: 163.30.10.110
Remote User:

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星期六6/10在幾乎每星期都會去一次的唱片行店家中閒逛時,突然被店家所撥放的音樂給吸引,雖然想馬上詢問店裡"老闆娘"所撥放的是哪一張唱片,但想想,多聽一會也無仿,嗯~有我最喜歡的"帕格尼尼"作品耶真是很棒,就在聽到大概是第6曲目時我被那"臨場感"所震撼住,那吉他聲和人聲真是讓我當場動容,終於忍不住跑去問到底是哪一張唱片有如此"發燒",原來是....[Burmester CD-03],什麼,是[Burmester CD-03]??沒錯,就是我找了許久的唱片,雖然有點"高價位"但二話不說,馬上請"蔣中正"出馬,買了!! 回家後迫不及待馬上請她上駕,全部十首的選取都很棒也很發燒,因該說極至發燒吧,看到第10軌是"第一鼓",不免又要向敬愛的喇叭鞠躬對不起了,哇勒!差點從座位上跌下來,真是狠,猛,好像比原來的錄音來的好?看來剛般來沒多久的隔壁的鄰居要抗議了.從第1至第10首不管是爵士,古典,或敲擊樂曲都真是很棒,或許聽過此張唱片的人會覺得我好像形容的太誇張了,但就我個人而言還是希望將她推薦給各位聽友,希望大家一起分享.對了,6/14晚上11:15分中視會撥出"穆特"的演奏專輯喔,好像是貝多芬的田園?


Name: Alex
Email: pig363@netscape.net
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 下午 11:38:49
Remote Name: 202.140.110.224
Remote User:

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看了這期論壇,對tuner 特集很失望。內容空虛且不專業。


Name: Leslie
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 下午 06:23:36
Remote Name: 211.72.49.234
Remote User:

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To 路見不平 兄:

同意您的說法,謝謝你的回答!的確,誠意是蠻重要的!也希望代理與經銷商多本著良心做生意。個人覺得本地的代理商似乎還有很大的進步空間。


Name: Alan Hsu
Email: ash2459@ms5.hinet.net
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 下午 06:00:53
Remote Name: 163.30.90.79
Remote User:

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To Yongfei, tmccc,

The last time I checked, which was a month ago, housing per square foot is as expensive in San Jose as is in Taiwan. Though the US IT professionals earn twice as much per hour as their Taiwan counterparts, so is their maximimum tax rate.

Alan Hsu


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 下午 04:54:16
Remote Name: 163.32.106.224
Remote User:

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Leslie兄:

在台中地區經銷皇佳產品的有「鼎暘」、「弘笙」…….等幾家,但我們不一定要找經銷商,如果”非”經銷商可以調到貨,通常價格會更便宜,而且愈是知名度高、單價高的產品,折扣最高。以Pass 2來說,定價大約30萬,成交價是20萬,同時的McIntosh MC-500、Krell FPB-200 也都是同樣的價錢,這三部旗鼓相當的明星機種,各具特色,二手行情高,著實讓我猶豫好一陣子。

不過,真的不好意思,我還是不能告訴你那一家最便宜,商界有商界的一套商場倫理,消費者不能得了便宜又賣乖,到處宣佈,總是要替人家留個餘路跟議價空間吧•應該知道的是;你不能期待第一次見面就想得到滿意的價格,老闆不會無條件掀自己底牌•

Veronica兄說得很中肯;互相展現"誠意"的基礎是很重要的,和店家熟識多溝通後,自己知道大概的行情,我想應該都能以很合理的價格買到自己心儀的產品的•


Name: tmccc
Email: tchen@yagosys.com
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 下午 03:17:28
Remote Name: 24.1.73.143
Remote User:

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To Yongfei regarding audiophiles in the US:

A harsh reality here in the Silicon Valley California is that it is VERY HARD to support a family of 4 to live decent lives with an annual salary of US$60k~80k. I guess even US$100k is barely enough! We are truely amazed when we hear that Taiwanese audiophiles can afford some outrageously expensive pieces of equipment. Because of the very high living expenses and taxes, it usually takes years to save in order to buy a decent audio system.


Name: LCC
Email: LCC15625@ms8.hinet.net
R1: no
Date: 2000/6/11
Time: 下午 01:11:44
Remote Name: 210.61.73.1
Remote User:

Comment

136期有一篇蔡啟智先生評 Alchemist Nexus APD32A CD唱盤的文章, 請問是那家代理商代理?


Name: Leslie
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 10:56:26
Remote Name: 211.72.49.234
Remote User:

Comment

To 關心音響價格的同好們:

如果您覺得您所購買的器材,價格上屬於合理的範圍的話,何妨公佈一下價格與經銷商。讓價格透明化,好的經銷商多多曝光,以加惠同好。

To 路見不平 兄:

皇佳的行情是六五折,是真的嗎?在哪裡可以買到?說出來讓大家解解渴吧?


Name: 路見不平
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 07:38:41
Remote Name: 163.32.104.177
Remote User:

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才剛剛說到地震,突然地牛又跑出來翻身,我還真是烏鴉嘴哪!

這次氣象局學聰明了,怕人家抗議,改口說震央在玉山以北四十幾公里處,趕忙拿出地圖一量,原來還是在日月潭附近..上次才補修好的牆壁,竟然又出現裂縫,看得驚心怵目....又是一夜沒睡•


Name: 小風
Email: 132@ms22.url.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 04:50:39
Remote Name: 210.243.75.97
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請問一下~~ BOSE和亞瑟的喇叭 這二個品牌比起來 那一個比較好? 優缺點如何??


Name: YONGFEI
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 04:26:12
Remote Name: 209.255.120.86
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關於音響價格問題﹐還可有另類思考。

在美國加州﹐一個有兩年以上經驗的電腦程序員的稅前年薪在6-8萬美元﹐還有股票 分紅。在那干幾年﹐然後在到德州買棟房子(20-25萬)就可以專心發燒了(而且沒有 地震之虞)。

另外﹐三流美國學校裡不管您多大年齡﹐以前的專業如何﹐都能錄取您為電腦系的 “研究生”﹐只要補上八門左右的本科基礎課﹐就可以了。

在台灣出國相對容易﹐如果您真想在大空間內聽天價器材的話﹐這也是一條可行之 路


Name: Stephen
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 03:01:43
Remote Name: 163.31.251.107
Remote User:

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又地震了,希望大家都平安~


Name: cooleyes
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 12:47:11
Remote Name: 202.105.232.19
Remote User:

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關于空間問題﹐請教臺灣的朋友有誰讀過早期的香港的雜誌<音響天地>﹖早期的<音響天地>很多內容都是彩色印刷的(是指器材評論部份)﹐介紹了他們的三間聽音室﹐都有彩色的照片的﹐但角度都比較單一﹐看不出全貌﹐但就我所看到的都是面積比較大﹐沒有用什麼反射板﹐但喇叭後面都是用木頭一條一條豎ぴ釘成的。沒有看見其他的吸音裝置﹐和論壇上介紹的空間設置有所不同。我一直在想兩者的關系﹐想學多點空間設計的知識﹐有朋友知道嗎﹖


Name: 天野
Email:
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 12:32:47
Remote Name: 210.241.192.9
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論壇可以作PMC的FB-1的試聽報告嗎???很想買ㄝ!!


Name: Veronica
Email: snokias@hello.com.tw
R1: yes
Date: 2000/6/11
Time: 上午 12:16:12
Remote Name: 163.30.10.119
Remote User:

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就像"路見不平"所說,不要只看到"標準定價"就嚇壞了,何不找家自己熟識或朋友介紹的店家,相信你才會知道何謂實際價格,當然是不能與原產地相比,但是應該也不至於差太多,畢竟還是有運費,關稅等附加因素喔.我自己也曾在價格疑惑中盤旋許久,但是和店家熟識多溝通後,都能以很合理的價格買到自己心儀的產品,我想互相展現"誠意"是很重要的吧. 既然大多數的人可能都和我一樣非"金牛",對音樂也是永遠抱持著高度的熱誠,那我們就應該對現有的設備和空間好好調教和鑽研,相信一樣能發出好聲,就不必再陷入"價格"的迷惑了.大家一起努力吧!!


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Revised: 15 Apr 2009 05:10:32 -0700.